Приложения букмекерских контор для ставок на Спартак

Купер: Возможен ли для «Спартака» путь «Атлетика» из Бильбао

Денис Глушаков и Артем Дзюба

Поводом для написания этого поста послужили многочисленные статьи и обсуждения в интернете о том, что жизнь из "Спартака" ушла. Мол, жизнь - она где-то в Краснодаре, который вылетел из 1/16 Кубка от "КС" и идёт с нами вровень в чемпионате, а вот в "Спартаке" её нет. Удивительно синхронно данная тема была поднята на всех КБ-ресурсах. Ну а жизни раз нет - то всё, надо закрываться или искать статьи в газетах о предоставлении ритуальных услуг, видимо этого хотят искатели футбольной жизни в Краснодаре.

Поэтому поговорим вот о чём. Пост будет полемический, прошу к нему отнестись именно так, я ничего не утверждаю этим постом. Просто мысли.

"Спартак" всегда выигрывал без легионеров. Как только пришла эпоха легионеров - и игра, и результаты покатились вниз. Менеджерский футбол по тем или иным причинам в "Спартаке" приживается плохо. Искатели той самой спартаковской души, к коим я причисляю и себя, её не находят. И не найдут, достаточно посмотреть на лица Барриоса или Инсаурральде, там всё написано. Я прекрасно помню, с какими лицами играли Гаврилов и Дасаев, Шалимов и Кульков, Цымбаларь и Аленичев - по сравнению с теми лицами, лица Таски или Хурадо - это восковые маски. Вы понимаете, о чём я говорю... Эти люди бесстрастны, они холодны в игре, рациональны и бережливы к себе. Вы скажете, так и паспорта такие же сейчас. И я соглашусь - да, такие же, потому что это тенденция. Которую надо как-то ломать.

Что произошло на стыке веков? Если ещё в победных матчах чемпионата 2001 года "Спартак" представляли пара негритят - Робсон и Маркао, которые взялись из неведомых подвалов и туда же и ушли после "Спартака", если ещё в финале Кубка 2003 года на поле преобладали российские игроки, то эпоха 2004-2005 годов влила в состав "Спартака" изрядную долю видных легионеров, которые стали её костяком. Без Иранека, Ковалевски, Кавенаги, Моцарта, Видича, Пьяновича, Штранцля и других "Спартак" представить стало сложно. "Спартак" включился в гонку трансферов и зарплат, привнесённую в российский футбол. В период 2005-2008 годов душа "Спартака", ещё воплощённая в его носителях - Титове, Калиниченко, Бояринцеве, как-то теплилась и давала свои плоды в виде мелдалей чемпионатов России, то после их ухода опереться на традиции в клубе стало просто не на кого. Свои были слишком молоды, а легионеры - это легионеры.

Безусловно, связи никакой здесь нет, но факт остаётся фактом - "Спартак" перестал выигрывать именно после наплыва гастарбайтеров в Россию. Избежать этого было нельзя, а приспособиться получилось плохо. И если Данни, Лав, Думбия, Карвальо стали тащить наших конкурентов, то наши легионеры ничего тащить не смогли, или не захотели. А игра, наша игра фирменная, растворилась между потоком иностранной рабочей силы. Многие из них ни приспосабливаться к нашей игре, ни принимать и понимать её не захотели, или их и не требовали играть так, как мы все привыкли.

Так вот, путь один у "Спартака" с легионерами, импортными коучами в эффектных шарфах, европейскими аналитическим штабами - этого путь "одного из...", путь потери собственной идентичности и гонка экономических показателей, которую мы проигрываем по понятным причинам. Возвращение той самой души, жизни - невозможно при этом, надо это признать. Поэтому надо или смириться с этим или пробовать уникальный путь одного гордого клуба из Страны басков.

"Атлетик" (Бильбао) - восьмикратный чемпион Испании, 24-кратный обладатель Королевского Кубка Испании, клуб уникальный. Единственный в мире клуб, который исповедует консервативную политику при комплектовании своей команды. "Атлетик" комплектуется исключительно выходцами из Басконии, в разные периоды своей жизни у них были и великие времена, и падения - но правилу своему они не изменяли. Кто-то критикует их за это, кто-то восхищается ими. В 2011 году "Атлетик" играл в финале ЛЕ, пройдя на пути к нему "Локомотив", "МЮ", "Шальке-04", "Спортинг", и лишь в финале уступив мадридскому "Атлетико". Вот я уверен, что разговоры о потере души этой команды никогда не заходят, поскольку нет причин для такого рода проблем. Баски болеют за своих и хотят болеть только за своих. В принципе, в этом состоит какая-то первозданная чистота футбола, его изначальная суть, уничтоженная трансфермаркетом - боление за своих соотечественников.

А сейчас давайте прикинем, возможен ли путь басков в "Спартаке". В "Спартаке" сейчас ситуация, при которой в сборную своей страны вызывается наиболее большое представительство из российских клубов, то есть ситуация благоприятная - это Ребров, Паршивлюк, Макеев, Дмитрий Комбаров, Глушаков, Широков, Давыдов, Дзюба. Восемь человек. Все они среднего возраста, то есть возрастной потенциал не исчерпан. В арендах Кирилл Комбаров и Билялетдинов, но в последнем у меня большие сомнения в плане его сегодняшних возможностей. В подоснове Яковлев, Брызгалов. В "Спартаке-2" имеются игроки, которые уже сейчас не хуже Промеса или Эберта, это очевидно, я имею ввиду Савичева, Зуева. На пороге основы Пуцко, Кутепов, Кротов, Обухов, Самсонов, Фадеев. После окончательно восстановления после травм подтянутся Козлов и Каюмов. Не исключаю, что если объявить "Спартак" только российской командой, возникнет желание вернуться в клуб у многих наших бывших - Олега Иванова, Самедова, Киреева. Итого 24 футболиста, плюс вратарь Митрюшкин - 25-ый.

По линиям, с заменами. Ребров (Митрюшкин), Паршивлюк (Кирилл Комбаров), Макеев (Пуцко), Брызгалов (Кутепов), Дмитрий Комбаров (Фадеев), Глушаков (Самсонов), Широков (Каюмов), Савичев (Кротов), Яковлев (Зуев), Давыдов (Козлов), Дзюба (Обухов). Если возвращаем наших "бывших" - встраиваем дополнительно Иванова, Самедова, Киреева.

Таким образом суть революции следующая. Продаём всех легионеров, зарабатываем кучу денег, объявляем себя русской командой. Говорим игрокам, всё, надеяться больше не на кого, Эменике больше не приедет голы забивать, вот вам сопоставимые гонорары - играйте за "Спартак" и попробуйте после этого сказать, что вас задвигают и не дают шанс. Мастерство нивелировалось, не боги горшки обжигают, вперёд, "Спартак". Тренером Аленичева и Ананко, чтобы объяснили, за кого играем. Отставить все распри и взаимные претензии - легионеров больше нет, причин для потасовок и сравнивания кошельков нет. Играем в свой футбол, низом, отдал-открылся, как в "Спартаке-2". Безродный раньше забивал в ЛЧ - никого из вас он был не лучше. Покажите, что вы любите "Спартак".

Федун экономит статьи расходов на трансферах и заоблачных зарплатах итальянцам-испанцам, вкладывает эти деньги в своих и дальнейшее развитие Академии. Оттуда же и из дубля черпаем резервы. Легионеры больше не хотят к маме, к рожающей жене, не болеют пятками, не сидят на задней точке, не рассуждают о трудностях российской действительности. Предельная самоотдача в каждой игре, ответственность - как раньше. Будет не хуже, возможно, поболтаемся первые сезоны в середине, но мы и сейчас там болтаемся, а возможно и сразу попрёт. Но это будет сенсация. Новый стадион вдохнёт силы в новый "Спартак", без понтов и равнодушных наёмников. Игроки поймут, что прогрессировать надо не к 25-ти годам, а к 21-му, как во всём мире. На лимит наплевать - у нас своя дорога. И придерживаемся этого пути принципиально, на протяжении десятилетий. Если сумеем наладить свою игру, никто нам страшен не будет в России. Ну и изменение психологии игроков - игра за "Спартак" на первом месте, всё остальное - на втором-третьем.

Вот так можно вдохнуть новую жизнь в "Спартак", а не искать её в Краснодаре. Вы скажите рискованно, я скажу - пришло время рисковать. "Спартак" - клуб особенный.

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Дмитрий Комбаров и Артем Дзюба. "Зенит" - "Спартак" 0:0

Добавить комментарий

Оставить комментарий

Комментарии 132

#82 Eusebius | 7 ноября 2014 19:17
Зависть завистью, а понять так называемых завистников кто-нибудь пытался? Не знаю как было в Спартаке, а вот представить, что большому мастеру, который плоть от плоти спартаковец и которому клуб многим обязан, говорят чтобы он стал вдруг "обслугой" дорогой "звезды", это как? Когда игрок, который в лучшие для клуба годы и близко не получал денег которые "звезде" заплатили, должен "работать" на привезённое "чудо". "Работать"- играть так чтобы все видели, что это настоящая звезда. Играть на эту "звезду". А "звезда" может не выкладывается на тренировках? А "звезда" лишний раз недобежит, недоработает. А "звезда" катается по ночным клубам на дорогущем автомобиле. И, возможно, ведёт себя высокомерно, ибо чувствует, что к ней относятся как никогда ранее нигде не относились.
Такое могло быть? Я не знаю как было, но легко могу себе представить, что что-то подобное может возникнуть когда кто-то, кто ничем особенным не выделяется на поле, очень сильно выделяется в зарплатной ведомости.
#81 EversoR | 7 ноября 2014 19:13
Купер, это к теме "Русские, вперед!".
Эти малолетние ублюдки с жаром доказывают, что болеть за Спартак должны только русские с нацистскими взглядами.
#80 ХокаФут | 7 ноября 2014 19:12
Здался вам этот Краснодар, тема то не о них, а о Спартаке. Который не известно где, как, почему и непонятно как оттуда вылезти.
Цитата: Купер
Почему-то не удивлён. Поклонники Дзюбы - на авансцену, хотелось бы выслушать.)))))))))))

Уверен, что журнашлюхи куражатся. Но если и правда, то это не факт, что Дзюба хочет слишком много. Может это показатель климата в команде и отсутствия перспектив на трофеи. Ведь многие игроки Спартака смотрят на сторону. Может Дзюба хочет что-то выиграть в своей карьере, а в Спартаке таких перспектив не наблюдается. Ну это как вариант, в противовес варианту, что Дзюба жлоб.
#79 Купер | 7 ноября 2014 19:09
Цитата: EversoR
некие КБ хулиганы отжали у армянских болельщиков Спартака “First Armenian Front” баннер?!

Володя, ты зачем разжигаешь? ))) Нафиг эти подростковые, дебильные дела на серьёзный, аналитический сайт.))))
#78 gladiator1974 | 7 ноября 2014 19:05
EversoR,
нет, не в курсе. Ссыль, если можно.
#77 EversoR | 7 ноября 2014 19:01
gladiator1974, а ты в курсе, что некие КБ хулиганы отжали у армянских болельщиков Спартака “First Armenian Front” баннер?!

Баннер “First Armenian Front”Баннер “First Armenian Front”
#76 Купер | 7 ноября 2014 19:00
кто_мы, Володя, кричат много чего такого, что гораздо страшнее, чем "Русские вперёд". Но обсуждают отчего-то исключительно этот лозунг. Давай тут не будем это обсуждать, это не по теме поста разговор.)
#75 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:57
Цитата: Купер
Цитата: кто_мы
И для меня кричалка на матче СПАРТАКа "Русские Вперёд"- самая непонятная.

Почему непонятная, Володя? ) Сейчас как раз в Спартаке иногда по 6-7 русских на поле, им и кричат.) Вот Шаймиев обиделся тоже на это, сказал, мол, нам что, "татары, вперёд" кричать? Но дело в том, что в Рубине татар-то нет, вот в чём дело, кому им кричать. ) Там тоже русские - капитан Кузьмин, Рыжиков и другие бухаровы.)))


А я категорически против этой кричалки!! Равно, как и против кричалки "Армяне, вперед!", "Китайцы, вперед!" и т.д.
Во первых, за СПАРТАК играет немало представителей других национальностей. К тому же в этом сезоне (да и вообще, давно уже), не припомню, чтобы в составе было 7 игроков с роспаспортом и 4 лега..
Во вторых, за СПАРТАК болеют представители разных национальностей и не стоит возвышать какую-то одну нацию над другими...
Мое кредо - интернационализм, было, есть и будет.
#74 кто_мы | 7 ноября 2014 18:56
Купер,
Глеб, так что тогда, а "армяне" назад должны. Раз "Русские вперёд". А немцы, испанец, аргентинцы, да и кто там ещё. Я понимаю эту кричалку на матчах сборной РОССИИ, но на матчах СПАРТАКа?
#73 WOWANder72 | 7 ноября 2014 18:56
gladiator1974, Здорово, Артур!
#72 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:53
WOWANder72,
привет, Владимир! Да, он армянин ,взял фамилию жены. А так его фамилия - Арутюнян
#71 WOWANder72 | 7 ноября 2014 18:53
кто_мы, Галицкий разве армянин?
#70 кто_мы | 7 ноября 2014 18:52
Цитата: gladiator1974
приход Кави-гола в СПАРТАК мог бы принести немало пользы

Согласен, но именно отсюда, то есть с этого момента началась зарождатся в команде зависть, или вернее нездоровое отношение к таким, как Кавенаги.
#69 Купер | 7 ноября 2014 18:52
Цитата: кто_мы
И для меня кричалка на матче СПАРТАКа "Русские Вперёд"- самая непонятная.

Почему непонятная, Володя? ) Сейчас как раз в Спартаке иногда по 6-7 русских на поле, им и кричат.) Вот Шаймиев обиделся тоже на это, сказал, мол, нам что, "татары, вперёд" кричать? Но дело в том, что в Рубине татар-то нет, вот в чём дело, кому им кричать. ) Там тоже русские - капитан Кузьмин, Рыжиков и другие бухаровы.)))
#68 кто_мы | 7 ноября 2014 18:47
Купер, gladiator1974,
Немного шутливой нотки в Ваш разговор и спор.
Арчи защищает Галицкого, так как он , как и Артур, является армянином. smile-03 smile-46
Артур, это шутка, не обижайся. Я всегда с уважением отношусь к тебе, да и к другим. И для меня кричалка на матче СПАРТАКа "Русские Вперёд"- самая непонятная. Мы с тобой на трибуне говорили об этом. Просто Глеб свой пост обозначил как полемический, прошу к нему отнестись именно так, я ничего не утверждаю этим постом. Просто мысли.
#67 Купер | 7 ноября 2014 18:47
Цитата: gladiator1974
не стоит так пренебрежительно относиться к командам-новичкам....Когда-то и кони, и полицаи, и даже СПАРТАК были теми же самыми новичками

ФК Краснодар - это не новичок, это новодел. Новичок - это тульский Арсенал, новичок высшей лиги. А Спартак никогда не был новичком, поскольку создавал ту самую лигу, в которой сейчас играет, вместе с цска, динамо, локомотивом и другими. Когда создаётся через 100 лет появления футбола клуб на пустом месте - это проект, есть десятки клубов, которые можно было бы поднять, с историей и болельщиками, тот же Ротор. Олигархические штучки для меня - пустой номер, все эти ФК Москва и ФК Краснодар. А в Ноттингеме всё есть для футбола - пришёл бы абрамович туда, они бы выиграли ЛЧ, а не челси. Но этому бы радовались тысяч истинных болел Ноттингема, а не придуманные болельщики быков, которых никогда не было.
#66 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:42
кто_мы,
приветствую. Владимир! А я до сих пор уверен, что приход Кави-гола в СПАРТАК мог бы принести немало пользы, если бы у пары наших спартаковцев не взыграла зависть и его не игнорили бы на поле. Просто Нандо стал заложником своей зарплаты, к-ую, заметь, не он выпрашивал у руководства, а оно само ему положило такой оклад
#65 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:38
Купер,
не стоит так пренебрежительно относиться к командам-новичкам....Когда-то и кони, и полицаи, и даже СПАРТАК были теми же самыми новичками...А один из старейших клубов России из Орехово-Зуева ведет довольно жалко существование. Равно как и в Англии - Ноттингем Форрест, Хаддерсфилд, Престон и т.д.
жизнь течет ,жизнь изменяется....И футбол - не исключение. Одни команды - умирают, другие появляются. Из тех, кто появился есть однодневки, а есть те, кто всерьез и надолго. По моему разумению .быки - это именно из второй когорты...всерьез и надолго.
И если вспомнишь мои слова по ганжу, я тогда тоже говорил, что это моль, промелькнула и погибал...Но быки - это реально серьезно и не стоит их недооценивать
#64 кто_мы | 7 ноября 2014 18:37
Цитата: Eusebius
Достаточно чтобы господин Федун захотел этого

Вот поэтому и написал что маловероятно. Думаю что Федун на это не пойдёт. А если и пойти, то процесс затянется на не один сезон.
#63 Купер | 7 ноября 2014 18:36
Цитата: WOWANder72
У них есть игра! Которую многие, да и ты скорее всего то же, хотел бы видеть у Спартака.

Я не знаю, я за ними не слежу. Из того, что я видел - играют они в пас конечно. Но если игру в пас любой команды сейчас ставить "в пример" Спартаку, то надо ставить и коней, и Кубань, и бомжей и прочие уралы. Все они сейчас играют в пас лучше по каким-то причинам. ) Но я надеюсь, мы до этого не дойдём в восхищении перед ФК Быки.)))
#62 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:33
EversoR,
Володя, нет ,я не путаю Кирилла с Дмитрием. Вспомни видео по телеку, когда две девушки, блонди и брю, вели передачу и в лоб задали вопрос по переходу в ганжу. если не ошибаюсь. И таких вьюх и у того, и у другого брата было в достаточном количестве. Нет у них такого "я никогда не перейду в сенит (сиська, ганжу)"...
#61 WOWANder72 | 7 ноября 2014 18:31
Цитата: Купер
Что у них есть такого, чего нет у Спартака?

У них есть игра! Которую многие, да и ты скорее всего то же, хотел бы видеть у Спартака. Да и путь анжи и Краснодара не сравним. Галицкий деньгами не сорит, в отличии от Керимова.
#60 Eusebius | 7 ноября 2014 18:31
Цитата: кто_мы
это маловероятно осуществить в наше время.

А я думаю, что запросто можно повернуть политику клуба в направлении которое указал Глеб. Правда я считаю, что совсем без легионеров не стоит, но можно. Достаточно чтобы господин Федун захотел этого, если конечно ФК Спартак полностью его. Только беда в том, что у всех только деньги на уме, в чём Володя EversoR, со мной не согласился. Но я в общем конечно.
Если игрок будет жить футболом и играть будет так, что о нём будут говорить в курилках, то без хорошего контракта он не останется. Но нужно чтобы в курилках обсуждали именно его игру, а не тёлку из шоу-бизнеса и машину на которой он её увёз из клуба!
#59 Купер | 7 ноября 2014 18:30
Цитата: Spartan-72
Федун: Дзюба отклонил три предложения Спартака по новому контракту, и других не будет.

Почему-то не удивлён. Поклонники Дзюбы - на авансцену, хотелось бы выслушать.)))))))))))
#58 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:29
Цитата: Spartan-72
Минус один в этом списке... smile-03
Федун: Дзюба отклонил три предложения Спартака по новому контракту, и других не будет.


Вот и закончился один несостоявшийся "спартаковец"... Закончился, не успев начаться...(((
#57 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:28
Купер,
не стоит сравнивать клуб басков со СПАРТАКОМ. Во первых, чисто футбольные достижения (21 чемпионство против 8). Во вторых, посмотри, каким последним годом датированы их успехи в чемпионате. В третьих, уровень чемпионата Испании намного высок, чем наш, но в то же время там за чемпионство бьются две команды - Барса-Реал, а у нас уже с пяток твердых претендентов на золото. В четвертых, уровень игроков баскской школы футбола гораздо выше уровня игроков нашей нынешней Академии (достаточно посмотреть, как выступают в международных соревнованиях наша и их молодежь). В пятых, уровень жизни в странах - тоже различается в разы и не в нашу пользу, а это тоже сказывается

Что касается проигрышей быков в ЛЕ. то надо учитывать, что они впервые туда попали, причем в самую сложную группу из всех, а во вторых, вспомнить, как в 1991-1994 годах наш родной СПАРТАК из-за нехватки того же опыта влетал с разгромными счетами Барсе, ПСЖ, Баварии, Олимпику и прочим командам в Лиге Чемпионов.
И дело не в том. что я брошу СПАРТАК, нет, этого не произойдет никогда!! Но то, как строится клуб в Краснодаре, не может не вызывать определенного уважения..по крайней мере лично у меня
#56 Купер | 7 ноября 2014 18:25
Цитата: gladiator1974
И на мой взгляд, если не возникнет околополитических течений, способных завалить Галицкого, быки будут успешным проектом на долгое время.

А я вот против проектов, Артур. Я за команды. Если ты заметил, нигде клубов-новоделов нет, ни в одной старинной лиге мира, ни в Англии, ни во Франции, ни в Испании, ни в Италии, ни в Германии. Нигде не делают эти самые проекты на пустом месте, кроме как в России. Потому что чтут свою историю футбольную. Если шейхи и приходят, то вкладывают в клубы с историей - МС, челси, ПСЖ, Монако и другие. И только у нас - Асмарал, Москва, Краснодар, Сочи сейчас.
#55 EversoR | 7 ноября 2014 18:22
Цитата: Купер
Что у них есть такого, чего нет у Спартака?

Сейчас с жаром продвигают Галицкого и Краснодар, как в недавнем прошлом продвигали Керимова и анжи, Ахметова и Шахтер.
Есть отморозки, которые ставили и ставят в пример гинера и газзаева... smile-15

gladiator1974, а ты случаем не путаешь Кирилла и Дмитрия Комбарова?
Думаю ты сделал далеко идущие выводы по обоим братьям исходя из недавнего интервью Кирилла?
Но ему действительно надо играть, ежели он не проходит в основу Спартака. Либо аренда - либо переход в другой клуб.
К Диме же эта ситуация не относится.
#54 кто_мы | 7 ноября 2014 18:22
gladiator1974,
Артур, приветствую. Лично я не слежу за детским футболом, но для меня откровение, что в Краснодаре у Галицкого одна из самых сильных в стране Академия. Но тебе я склонен верить в этом.
Далее. Конечно эта идея похожа на "утопию". Но вспомни в 80-ых, 90-ых годах СПАРТАК без "легов" успешно играл и во внутреннем чемпионате, и в Европе. Разврат пришёл в нашу команду с приходом разных "Ковенаг" с контрактами резко отличающих от тех, кто в то время тянул основную "лямку" из русскоязычных игроков. А дальше- поехало. Требования у всех росли, а это расхолаживало. А тут ещё и лимит, и стал востребован игрок с нашим паспортом. Как тот же Галицкий в одном из вью сказал, что пришёл к нему игрок, и показывая российский паспорт требовал себе миллионный контракт, говоря что показывая на паспорт, это сейчас столько стоит.
Но в целом и с тобой, и с Вовандером. согласен в том, что это маловероятно осуществить в наше время. Всё это хорошо, красиво, хотелось бы этого, но....сомневаюсь, что произойдёт.
#53 Купер | 7 ноября 2014 18:21
Цитата: gladiator1974
в 90-ых в нашем чемпионате не играли высокого качества игроки-иностранцы, уровень чемпионата был ниже, чем сейчас именно по этой причине.

Так и в Спартаке не было этих самых иностранцев высокого качества. Тем не менее в полуфиналы еврокубков в 90-е без иностранцев мы выходили трижды, а Локомотив - дважды. Чего сейчас не выходят с легами за 20 млн а полуфиналы еврокубков? )))
#52 Spartan-72 | 7 ноября 2014 18:19
Минус один в этом списке... smile-03
Федун: Дзюба отклонил три предложения Спартака по новому контракту, и других не будет.
#51 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:18
Eusebius,
привет, Миша!! Поверь, Галицкий подходит к построению своего клуба АБСОЛЮТНО по другому, нежели керимов. И если по ганжубасам с самого начала было понятно, что это мыльный пузырь, то по быкам совсем другое отношение. Есть у меня родственники, знакомые, проживающие в Краснодаре и не понаслышке знающие, что и как делается им. Это реально достойно уважения! И на мой взгляд, если не возникнет околополитических течений, способных завалить Галицкого, быки будут успешным проектом на долгое время.
#50 Купер | 7 ноября 2014 18:16
Цитата: gladiator1974
то это идея - утопизм во всей его красе.

Ну вот, пришёл Артур, всё сразу испортил.) А мы так славно щщебетали. ))))
Артур, один вопрос, путь гордого клуба Атлетик ( Бильбао ) - это химера, блажь или достойный пример возможно пошедшему не туда футболу-трансфермаркету?

Что касается "быков" так называемых... Я не могу взять в толк, зачем в таком контексте говорить о них на КБ-сайтах. Что у них есть такого, чего нет у Спартака? Академии равные, результаты не лучше у них, даже в последние годы, я уж не говорю про всю историю, громят их в Европе сейчас, из Кубка вылетели. Но самое главное - то же самое два года назад говорили про анжи, и про развитие, и про работу с молодёжью, и про стадион. А ранее - про горожан из ФК Москва. Уж какие они проводили чёсы по привлечению болел - это никто так не мог.)))
#49 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:15
EversoR,
в 90-ых в нашем чемпионате не играли высокого качества игроки-иностранцы, уровень чемпионата был ниже, чем сейчас именно по этой причине.
что касается игр в еврокубках, то тогда играло поколение, воспитанное в других традициях - советских и патриотизм был не просто на словах, а на сердце
По Дзю можешь соглашаться-не соглашаться - твое право. В его отношении Александр Багратович был прав на все сто процентов. Что касается Комбарика, то достаточно пересмотреть-перечитать его вьюхи, в к-ых он не исключает того (вернее, уходит от ответа), что при поступлении ему хорошего предложения он мог бы рассмотреть вопрос о переходе в клуб-соперник СПАРТАКА... А по Глушаку..Он неплохой игрок, работяга, трудяга, но ПОКА СПАРТАКОВЦЕМ в полной мере не стал. Может я и ошибаюсь, по Денису, но пока видится так.
#48 Eusebius | 7 ноября 2014 18:13
Цитата: ХокаФут
. А Краснодаром попрекают скорее Федуна. Мол, смотри, за шесть лет, с нуля, как может развиваться команда.

Поучать Федуна... smile-55 Ну не знаю. У нас все знают как надо. Особенно в политике.
Никто не знает как долго просуществует успешный проект Галицкого. Вот Анжи уже не процветает. Посмотрим что будет в Краснодаре.
#47 EversoR | 7 ноября 2014 18:08
Цитата: gladiator1974
У наших игроков-россиян нет такого же мастерства, чтобы бороться на равных с разного рода хульками-тумбиями

Так в 90-х Спартак с одними россиянами в составе бил реалы и прочие евроклубы с раличными звездами.

Так же не согласен, впрочем ка обычно, и с твоим мнением по отношению к Дзюбе, а теперь уже и к Диме Комбарову и Глушакову.
#46 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:06
Цитата: ХокаФут
Цитата: Eusebius
Чему можно учиться у клуба которому 6 лет от роду?

У них не надо учиться. У нас есть свой путь, по которому мы почему то не идём. А Краснодаром попрекают скорее Федуна. Мол, смотри, за шесть лет, с нуля, как может развиваться команда.
Вот прежде чем построить дом, создают план, проект, макет, и пр., а потом строят, полностью придерживаясь запланированному. Складывается ощущение, что у Спартака идёт такое строительство команды без чёткой цели, наобум. И каждый раз со сменой тренера мы строим что-то новое, но каждый раз не достраиваем, приглашаем нового коуча, и тот строит что-то другое, не похожее на предыдущее. Нет приемственности. Так команду не построишь.


+100500 за пост!!! Солидарен с каждой буквой!!
#45 Eusebius | 7 ноября 2014 18:05
EversoR, Изначально я высказался в том смысле, что указывать на кого-то всегда проще. Т.е. говорить: "Вон смотри на них и учись".
#44 gladiator1974 | 7 ноября 2014 18:02
Эххх, мячты, мячты....))))

Ну а если серьёзно, то это идея - утопизм во всей его красе. И тому есть масса причин...
У наших игроков-россиян нет такого же мастерства, чтобы бороться на равных с разного рода хульками-тумбиями, у нас всё больше шантажирование по зарплатам в чести (торба, дзю и т.д.)
Из игроков-россиян основного состава, спартаковцами на все сто можно назвать только Паршика и Реброва, с натяжкой Макешу. Уверен, что в случае возникновения таких ситуаций, как с Дзю, они не будут поднимать бучу....А вот в Глушаке и Комбарике не уверен ни на грамм, особенно во втором. Но т.к. я не люблю ругать игроков "СПАРТАКА, то развивать эту тему не буду.
Возвращение разного рода Самедовых (дважды делавшего выбор в пользу денег, а не "СПАРТАКА") или Ивановых ("вечно молодого, подающего надежды и часто травмированного") - это вообще нонсенс.
Что касается Галицкого и быков, то да, мне симпатичен то, как он строит клуб, как всегда находится в гуще интересов команды, интересуется делами игроков, присутствует на треньках, общается с тренерами и т.д., и т.п. Все это делается без резких шагов, аккуратно и спокойно гнется своя линия, без шараханий и истерик... Кроме того, Академия, к-ой всего несколько лет от роду, уже становится весьма заметной силой в детско-юношеском футболе, говорю так. потому что слежу за детским футболом. И если они раньше не могли составить конкуренцию нашей Академии, то в последнее время ситуация стала меняться и сейчас Академия быков - одна из самых сильных в стране.
#43 EversoR | 7 ноября 2014 17:58
Цитата: Eusebius
кто-то будет поучать как нужно уметь ладить с властью?

ХК Спартак мог бы найти "добрых" денежных дяденек и различных компаний и не пропускать этот сезон в КХЛ.
Но...
Вячеслав Старшинов был категорически против всяких темных схем с различными откатами и прочими комбинациями, которые предлагались Спартаку за право участвовать в чемпионате.
#42 кто_мы | 7 ноября 2014 17:57
Цитата: Купер
Всё это, безусловно, возможно при одном необходимом условии - высокой степени самоотдачи российских игроков, их преданности клубу, заинтересованности в спортивных результатах, а не только в коммерческих

Да, Да, ДА!!! И с Вашим постом согласен.
Но что бы изменить ситуацию и развитие клуба в этом направлении нужнО огромное желание руководства клуба в первую очередь. И что бы игроки прониклись этой идеей, и тренерский состав. И поэтому я и написал, что это маловероятно, и согласен с
Цитата: WOWANder72
Это был бы переворот в российском футболе. И для сборной полезно. Только из области фантастики
#41 ХокаФут | 7 ноября 2014 17:57
Цитата: Eusebius
Чему можно учиться у клуба которому 6 лет от роду?

У них не надо учиться. У нас есть свой путь, по которому мы почему то не идём. А Краснодаром попрекают скорее Федуна. Мол, смотри, за шесть лет, с нуля, как может развиваться команда.
Вот прежде чем построить дом, создают план, проект, макет, и пр., а потом строят, полностью придерживаясь запланированному. Складывается ощущение, что у Спартака идёт такое строительство команды без чёткой цели, наобум. И каждый раз со сменой тренера мы строим что-то новое, но каждый раз не достраиваем, приглашаем нового коуча, и тот строит что-то другое, не похожее на предыдущее. Нет приемственности. Так команду не построишь.
#40 Купер | 7 ноября 2014 17:51
Цитата: WOWANder72
Это был бы переворот в российском футболе. И для сборной полезно.

Сейчас 7 КБ в сборной. Плюс Давыдов на подходе. Если под эту затею вернуть в клуб Самедова, О.Иванова, Семёнова того же, он тоже наш бывший - воспитанник СДЮСШОР Спартак, то основа Спартака была бы одним из вариантов сборной России. Не основным конечно, но тем не менее. А продав легов на 55 млн, я прикинул, столько за них можно примерно снять, можно докупить ещё пару-тройку сильных российских игроков.
#39 Eusebius | 7 ноября 2014 17:50
Цитата: EversoR
ХК Сочи - это госпроект, реализованный на самом высоком уровне

И это исключает, что кто-то будет поучать как нужно уметь ладить с властью?
Володя, неужели ты думаешь, что я не понимаю откуда появился "успешный" клуб Сочи?
#38 EversoR | 7 ноября 2014 17:39
Цитата: Eusebius
Следую этой логике, можно запросто сказать, что хоккейному Спартаку нужно поучиться у ХК Сочи работать с инвесторами.

ХК Сочи - это госпроект, реализованный на самом высоком уровне.
#37 Eusebius | 7 ноября 2014 17:39
Федун волен определять политику клуба. Зачем нужна собственная академия, если из неё нет постоянного притока молодых игроков? Я не считаю, что нужно полностью отказаться от привлечения легионеров, но я считаю, что они нужны в исключительных случаях и никак не средненькие.
#36 Eusebius | 7 ноября 2014 17:33
Чему можно учиться у клуба которому 6 лет от роду? У Спартака чемпионств столько, сколько лет может не просуществовать этот самый Краснодар! В таком случае можно просто тыкать пальцем в любого, кто находится выше в турнирной таблице, в данный момент, или провёл хорошую серию игр и говорить, что на них равняться нужно. Следую этой логике, можно запросто сказать, что хоккейному Спартаку нужно поучиться у ХК Сочи работать с инвесторами.
#35 WOWANder72 | 7 ноября 2014 17:31
Это был бы переворот в российском футболе. И для сборной полезно. Только из области фантастики, это. Не то что Спартак, не сможет играть без легов. Тут как раз всё реально.
Цитата: Купер
Всё это, безусловно, возможно при одном необходимом условии - высокой степени самоотдачи российских игроков, их преданности клубу, заинтересованности в спортивных результатах,

А вот то, что пойдёт на это Федун, не верится. Но идея, закинутая Купером, правильная. К этому надо стремиться.
#34 Eusebius | 7 ноября 2014 17:24
Цитата: Купер
заинтересованности в спортивных результатах, а не только в коммерческих

Вот это я и имею ввиду, когда говорю про воспитание молодёжи.
#33 Купер | 7 ноября 2014 17:05
Цитата: кто_мы
Ну и пусть он это сделает. Возможно и сделает, но процесс этот не на один год затянется.

Всё это, безусловно, возможно при одном необходимом условии - высокой степени самоотдачи российских игроков, их преданности клубу, заинтересованности в спортивных результатах, а не только в коммерческих. Иначе будет - шило на мыло. Равнодушие и безразличие национальности не имеют.