Дмитрий Попов: «Сантьяго Бернабеу» аплодировал «Спартаку» (Фото)

Про таких, как он, говорят: человек, который сделал себя сам. В историю Попова это американское клише вписывается идеально. Он поздно попал в организованный футбол, но многое в нём успел. Вопреки скепсису окружающих, благодаря собственному трудолюбию. Два европейских полуфинала, первый матч и первый чемпионат мира в истории сборной России – везде-то он был, везде поиграл. Позже были ещё знаменательные встречи и очень памятные голы. Например, мадридскому "Реалу". Да что я рассказываю – послушаем самого Дмитрия.

Открою вам маленький секрет: при расшифровке этого интервью даже слова менять местами мне не пришлось. Спортивный директор "Спартака" – грамотный и эрудированный человек. И приветливый вдобавок. У современных футболистов такой набор качеств – большая редкость.

— Дмитрий, вопрос на засыпку: какой юбилей 20 марта отметит "Спартак"? Подсказка: вы к нему имеете самое непосредственное отношение.

— Дайте-ка подумать. Наверное, матч какой-то. Кубок чемпионов?

— Совершенно верно. 20 лет назад "Спартак" первый и пока единственный раз в своей истории вышел в полуфинал Кубка чемпионов.

— Значит, речь о победе в Мадриде? А ведь точно – два десятка лет прошло…

— Тот знаменитый матч на переполненном "Сантьяго Бернабеу" в деталях помните?

— До мельчайших подробностей. После 0:0 в Москве на нас никто уже не ставил. Тогда как мы сами были почему-то уверены, что если покажем свою игру в Мадриде, то сможем их пройти. В принципе, так и получилось.

— Что-то необычное перед игрой происходило? Может быть, речь Романцева в раздевалке была как-то особенно проникновенна?

— Нестандартной была программа подготовки к игре. Как сейчас помню, в день матча – а начинался он поздно, часов в восемь-девять вечера – поехали на экскурсию по Мадриду. Ничего подобного прежде не происходило. Немножко изменил Олег Иванович и установку на матч. Так что необычные вещи действительно были. Но, конечно, больше всего врезалась в память непосредственно игра. "Спартак" быстро пропустил – сами себе "привезли" гол на шестой или седьмой минуте. И тем не менее сумели выиграть – 3:1. Когда Валера Шмаров провёл "Реалу" третий мяч, весь стадион аплодировал. Такая овация дорогого стоит…

— Вспомните, кто был вашим персональным противником в той игре?

— Конечно. Мичел. Правый полузащитник. Я с ним всю игру наперегонки бегал (улыбается).

— И как успехи?

— Ну, раз мы выиграли, значит, всё нормально.

— Что после игры в раздевалке происходило?

— Ой, одни эмоции! Какие-то дикие пляски в душе и всё в таком роде…

— Автор двух мячей в ворота "Реала" Дмитрий Радченко, небось, гоголем ходил?

— Да нет. Нас через два дня ждал "Пахтакор". Чудом выиграли – 1:0. Так Олег Иванович быстренько из гоголей сделал моголей (смеётся). Он ещё в Мадриде предупредил: "Следующий матч будет непростым, давайте готовиться". Романцев — человек опытный, знал всё наперёд.

— И что же, совсем никак не отметили выход в полуфинал Кубка чемпионов?

— Там такая история получилась. В Испании начиналась забастовка водителей автобусов, поэтому нас заранее привезли в аэропорт. Просидели пять часов до вылета. И вот там нам официально разрешили выпить по бокалу пива. Собрались всей командой и, естественно, эту возможность использовали.

— "Марсель" в полуфинале объективно посильнее "Спартака" был?

— Да. Мы и сами попали на небольшой физический спад, и соперник достался очень серьёзный. Французы и физически были готовы получше, и в подборе исполнителей "Спартак" превосходили. Плюс очень уж неудачно первый матч сложился: проигрывали дома 0:2, в итоге получили 1:3. После этого шансов уже оставалось совсем мало.

ЧЁРНЫЙ ДЕНЬ В АНТВЕРПЕНЕ

— Через два года "Спартак" снова играл в европейском полуфинале – теперь Кубка кубков. Сегодня, с расстояния прожитых лет, какой вам видится причина драматичного поражения от "Антверпена"? Несчастный случай?

— И это тоже. Но существовала и объективная причина неудачи – команда, на мой взгляд, была недоукомплектованной. Но всё равно – бельгийцев мы должны были проходить. Дома 1:0 выиграли. А после того как и там открыли счёт, им уже нужно были забивать три мяча. Но ещё в первом тайме получили травмы Радченко и я, а на скамейке не хватило людей, которые могли бы поддержать заданный темп. В итоге пропустили три. Плюс ещё судья свистнул непонятный пенальти, кого-то удалил с поля… В общем, всё сложилось против нас. Неудачное стечение обстоятельств. Было реально обидно. В тот раз мы как никогда близко подошли к финалу европейского кубка. Уверен, что и в финале сыграли бы по меньшей мере достойно.

— Следующим поколениям спартаковцев такие результаты даже не снились. Ваше мнение: в чём была эксклюзивность команды начала 1990-х?

— В том, что собралась действительно хорошая команда. Был сплав опыта и молодости. Были опытные защитники – Базулев, Поздняков. Они добавляли на поле уверенности команде. И была талантливая молодёжь – все потом играли в Европе: Радченко, Шалимов, Кульков, Шмаров, Карпин… Я вам так скажу: если бы в 1991 году "Спартак" не покинули пять-шесть ведущих футболистов, эта команда ещё года два-три в Европе шумела бы. Я глубоко убеждён в этом.

— И Лигу чемпионов могли выиграть?

— Не знаю, как насчёт победы, но кровь грандам точно попортили бы. Мы это доказали в сезоне-1990/1991.

ЛУЧШЕ ПОЗДНО, ЧЕМ НИКОГДА

— Ваша, Дмитрий, личная история тоже по-своему уникальна. Вы на самом деле до 16 лет не занимались футболом?

— До 15. Во дворе мяч гонял. Не знаю, можно это считать занятиями футболом или нет (усмехается). Профессионально – нет, не занимался.

— Вы и армию, знаю, прошли?

— Прошёл, но не от и до. Я уже числился в "Шиннике", и клуб приложил определённые усилия, чтобы я два года в сапогах не бегал…

— Но казарма, портянки, "кирзачи" – всё это было?

— Было. Но недолго. Присягу принимал, находился определённое время в воинской части. Так что с вооружёнными силами Советского Союза соприкоснуться успел.

— И сколько времени вы в футбол не играли?

— Не так уж и много. Месяца полтора, наверное.

— А потом "Шинник" решил проблему?

— Наверное, сейчас уже можно сказать, что да (улыбается)…

ХЕТ-ТРИК ЗАЩИТНИКА

— Как вам посчастливилось фактически без школы, без базовой подготовки попасть в "Спартак"?

— Прежде чем попасть в "Спартак", я несколько лет поиграл в "Шиннике". В столицу переехал в 22 года. А то, что школы не хватало, – правда. Были пробелы в технике. Приходилось их индивидуальными занятиями восполнять. Романцев мне так и сказал: если хочешь играть в "Спартаке", давай, навёрстывай упущенное.

— Чем подкупили Олега Ивановича – талантом, трудолюбием?

— Ну, наверное, что-то он такое увидел, раз решил со мной повозиться.

— Он же вас из нападающего в полузащитника переделал?

— Сначала – в защитника. Да, он.

— Не сопротивлялись?

— Вы знаете, я очень хотел играть в "Спартаке". И отдавал себе отчёт в том, что для игры в нападении этой команды мне элементарно не хватает футбольного образования. В защите тоже есть свои премудрости, но там всё-таки немножко проще, чем в атаке. А физические данные у меня всегда были неплохие.

— А расскажите, как это защитник Попов в сентябре 1991-го три мяча в динамовские ворота упаковал.

— А там вся команда здорово сыграла. Мы к этому матчу очень серьёзно готовились. Они и в турнирной таблице недалеко от нас находились, и играли неплохо, и подбор игроков у "Динамо" приличный был – Добровольский, Кобелев, Кирьяков, Колыванов. Наверное, в тот день звёзды удачно сложились. Мы выиграли 7:1. Три гола я забил, ещё по два Радченко и Перепаденко добавили…

— Романцев не был шокирован вашей прытью?

— Не знаю. Нет, наверное.

— А сами от себя такого ожидали?

— Скажем так: было неожиданно. Эти три гола мне, конечно, хорошо запомнились.

— До или после этого хет-трики случались?

— Да, потом ещё однажды три мяча в Испании забил, за "Расинг".

— Выйти на поле в самом первом матче сборной России, да ещё и забить гол – какие это были эмоции?

— Самые положительные, что там говорить. Причём гол, скажу без ложной скромности, получился очень красивый. Первый мяч провёл с пенальти Валера Карпин, наш генеральный директор. А с игры я первый забил. Так что в историю мы оба, получается, попали (улыбается).

— Ощущали тогда, в августе 1992 года, историческую значимость момента?

— Нет, абсолютно ничего такого не было. Была сборная СССР – стала сборная России. Всё происходило довольно буднично. Творцами истории мы себя точно не ощущали.

— Мне кажется, как раз в сборной вы себя не в полной мере реализовали.

— А я доволен – и тем, как у меня сложились отношения со сборной, и карьерой в целом.

— Но позвольте: в середине 1990-х вас почти три года не приглашали в национальную команду…

— У каждого тренера своё видение игры. Абсолютно нормальная ситуация.

— А тренером-то был Романцев…

— Значит, на тот момент он не видел меня в команде. Не вижу здесь какой-то подоплеки, двойного смысла.

— От чемпионата мира 1994 не лучшие остались воспоминания?

— Не очень хорошие. Я тогда не один месяц мучился после перелома пятой плюсневой кости и неудачной операции. Как только выходил на жёсткое поле, боль снова возвращалась. В результате сыграл меньше тайма со шведами, усугубил старую травму, и на этом чемпионат мира для меня закончился.

— А какая вообще в коллективе была обстановка – после пресловутого "письма четырнадцати"?

— Конечно, оно повлияло на команду. Наверное, сами знаете, сколько людей теперь сожалеет о том бардаке, который случился в сборной. Потому что если бы коллектив был единым и в Штаты поехали все сильнейшие, результат наверняка получился бы гораздо лучшим.

ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ

— Испания вам в душу после победы над "Реалом" в 1991-м запала?

— Нет, ещё раньше. Поехали мы как-то в Виго на турнир – кажется, в 1990 году. И сразу мне эта страна понравилась – своим укладом жизни, темпераментом местных людей. Я тогда ещё подумал: если куда-то уезжать, то в Испанию. Идеальный вариант.

— Вы тяжело привыкали после небольшого Ярославля к огромной Москве. А в маленьком Сантандере чувствовали себя комфортно?

— Абсолютно. По российский меркам город, конечно, небольшой – около 200 тысяч жителей. А по испанским – нормальный. Красивый. Жизнь там течёт немножко в другом ритме, чем здесь. Привыкать к такому очень легко.

— Язык быстро осилили?

— Да, достаточно быстро. Кое-что знал по-английски плюс ещё в школе хорошо усвоил правила русского языка. Самое трудное в испанском – это спряжение глаголов, а с этим у меня проблем не было. После трёх-четырёх занятий с учителем разобрался во временах – и всё, дальше только пополнял словарный запас. Уже самостоятельно. Ну и практика – большое дело.

— В ту пору через "Расинг" много россиян прошло – вы, Радченко, Файзулин, Шустиков, Бесчастных…

— … Ещё белорус Зыгмантович был, наш самый главный старожил.

— Я к чему веду. К российским футболистам в этом клубе особенно тёплые чувства питали или такая внушительная диаспора случайно образовалась?

— Не случайно – это точно. Дело не в симпатиях-антипатиях. Наверное, просто первые три человека, которые туда попали – Зыгмантович, Радченко и я – дали приличный результат. Нас там до сих пор вспоминают. Русские футболисты тогда в Сантандере в диковинку были. А тут приехали – и в первый же год выступлений в первом дивизионе помогли команде занять восьмое место. Мы оправдали надежды. Наверное, логично было и впредь использовать людей с этого рынка.

— Так это вы, значит, протоптали тропинку в те края для соотечественников?

— Наверное, да…

— А как к русскому сообществу местное население относилось?

— Нет, ну в команде всякое бывало. Как-никак приехали иностранцы, и приехали на чьи-то места. Не знаю, как в других лигах, а в Испании легионер должен быть на голову выше местного игрока. Иначе он играть не будет. Поэтому свой уровень приходилось доказывать и подтверждать постоянно. Борьба за выживание, естественный отбор – всё это в полной мере присутствует в футболе. Эти процессы являются главной движущей силой в спорте.

— В повседневной жизни дискриминации не ощущали?

— Нет-нет! К русским там относились очень хорошо. В Сантандере живёт очень много так называемых "детей войны" – испанцев, которые когда-то по 15-20 лет прожили в России, выучили наш язык. Я сдружился с одной такой семьёй – милые пожилые люди. Они нам очень помогали. Как раз в этом плане всё было тепло и позитивно.

— Бесчастных мне как-то признался: "В Испании я потерял лучшие годы жизни". У вас-то о том периоде, очевидно, более светлые воспоминания остались, не так ли?

— Так. Я, наоборот, провёл там лучшие годы. Всё это индивидуально.Рабочие будни спортивного директора Попова.

ПЯТЬ ГОЛОВ "БАРСЕ", ТРИ – "РЕАЛУ"…

— 5:0 с "Барселоной" Йохана Кройффа – это самое удивительное, что с вами в Примере произошло?

— Да уж, такое редко бывает… Помню, на следующий день в Сантандере появились в продаже кассеты с записью этой игры, памятные майки, даже брелки. И всё разошлось очень быстро. Для клуба, для города это был очень значимый момент.

— Это было похоже на чудо…

— Да нет, мы их по делу обыграли.

— Я о восприятии этого результата болельщиками, прессой.

— В этом смысле – да. "Расинг" — "Барселона" — 5:0. Звучит удивительно. Для Испании это действительно было чудо.

— Как же вам удалось материализовать его?

— Да просто вышли и начали играть. Один забили, потом второй… Они полезли вперёд, и мы их ещё три раза на контратаке поймали. Такое вот краткое резюме матча.

— Вы, помнится, результативный пас тогда отдали.

— Отдал. А Димка Радченко два гола забил.

— Гол "Реалу" – из той же коллекции раритетов?

—На тот момент "Реал" был явным лидером, с отрывом шёл на чемпионство. В общем, приехал к нам в роли фаворита. Они и счёт открыли, но потом получили в свои ворота три мяча. И, опять-таки, всё было по игре! Для меня этот матч даже выше победы над "Барсой" котируется. "Реал", кстати, в итоге стал чемпионом.

— Записи этих игр у вас сохранились на видео?

— Какие-то фрагменты в цифровой формат перевёл – где-то есть в Сантандере.

ПРИЖИМИСТАЯ "СЕЛЬТА"

— Для полузащитника вы немало забивали в чемпионате Испании – семь голов за сезон, шесть, восемь. Наверняка и внимание более солидных клубов к своей персоне привлекали?

— Было три-четыре предложения, когда заканчивался контракт с "Расингом". Но все – от клубов довольно среднего уровня, грандов среди них точно не было. Всё-таки мне уже 29 лет было. И не забывайте, что только три иностранца тогда могли одновременно находиться на поле.

— Поэтому – "Компостела"?

— "Компостела" была настойчивее всех. Там вообще получилась интересная история. В тот год, когда пришёл Саша Мостовой в "Сельту", я сидел с вице-президентом этого клуба и уже держал готовый контракт в руках. Оставалось только его подписать. Но буквально в последний момент я передумал это делать.

— Почему?!

— Очень долго торговались – часов восемь. Я готов был идти на уступки, поскольку эта команда мне всегда очень нравилась. И я хотел там играть. Но когда они отказались оплачивать мне аренду квартиры – а это вообще-то обычная практика, – я из принципа отказался подписывать контракт. Дело не в этих 500 евро – дело в отношении. Предложение "Компостелы" было значительно интереснее в финансовом плане. А поскольку я понимал, что это мой последний контракт, то и отдал предпочтение ей.

— Последние годы карьеры – в Тель-Авиве, Толедо – вы практически не играли…

— Это был уже излёт. Я мог бы ещё какое-то время побегать, контракт позволял. Но – наелся футболом! Там уже не до денег было, нужно было начинать новую жизнь. Поэтому решил заканчивать. И хорошо, что закончил.

— Никогда не подсчитывали, сколько травм за карьеру перенесли?

— Мне всегда казалось, что немного. А потом как-то сел, посчитал и сам удивился: в общей сложности года два потерял! Разрыв крестообразных связок – это шесть-семь месяцев без футбола. Две операции перенёс на пятой плюсневой кости. Потом ещё был какой-то жуткий разрыв мышц – полгода не играл. С более мелкими травмами и рецидивами и набежал такой внушительный срок.

— Самая нелепая травма – наверное, та, которую получили на тренировке перед отъездом в сборную?

— Да. Мы проводили на базе в Тарасовке обычную двусторонку. На следующий день – в сборную. И вот Олег Иванович даёт свисток – играем ещё до одного забитого мяча. Сыграли. А у меня перелом…

ВОЗВРАЩЕНИЕ

— После окончания игровой карьеры вы некоторое время тренировали детей в школе "Расинга"?

— Было такое.

— И как, понравилось?

— Самое интересное, что я, в общем-то, и не собирался тренером становиться. А тут попробовал – и прикипел к этой команде. Но потом всё же пришёл к выводу, что детский футбол – это не моё, и переключился на другие сферы.

— В агенты пошли?

— Это была не столько агентская, сколько аналитическая работа. Примерно тем же я сейчас занимаюсь в "Спартаке". Я выходил на клуб, узнавал, какие ему нужны футболисты, с какими характеристиками, и потом подбирал команде необходимых игроков.

— В ваше время Испания пережила настоящее нашествие российских футболистов. А потом – как отрезало. Почему?

— А вы зарплаты футболистов "Сатурна" видели?

— Да.

— Вот вам и ответ (усмехается).

— Ещё в 2005 году вы хорошо себя чувствовали в Испании и возвращаться в Россию не собирались. Что же заставило пересмотреть свои планы?

— Предложение от "Спартака".

— Чем вы тогда занимались?

— Да всем понемножку. Жил, зарабатывал деньги. Всё у меня было хорошо. Условно говоря, занимался продажей недвижимости. Ремонтом квартир. Операции с ценными бумагами меня реально занимали. Сейчас-то я немножко отошёл от этого – времени нет, но эта тема мне действительно интересна. Одним словом, на диване без дела не лежал.

— Прорезалась коммерческая жилка?

— Это не столько даже коммерческая жилка, сколько аналитика. Я закончил в Испании экономические курсы, когда понял, что не хватает образования. В игре на бирже много математики, геометрии – кстати, мой любимый со школы предмет. Это не "купи-продай" в чистом виде. Здесь больше анализа и психологии.

— Вы, получается, вернулись в "Спартак" раньше Карпина?

— Получается так.

— И что входило в ваши обязанности в клубе на первых порах?

— Просмотр игроков. Анализ их пригодности "Спартаку". Я много ездил, многих просматривал.

— Дмитрий, объясните популярно, что входит в круг должностных обязанностей спортивного директора ФК "Спартак"?

— А можно встречный вопрос? Как вы думаете, какой круг обязанностей у финансового директора?

— Контракты, зарплаты, всё такое…

— Вот. А всё, что касается спортивной составляющей клубной деятельности, является заботой спортивного директора. В России сложилось немножко превратное представление об этой должности. У нас почему-то считают, что спортивный директор, по крайней мере, в "Спартаке", это человек, который сидит и ждёт, когда уволят главного тренера, чтобы занять его место. Уверяю вас, это не так. Это ежедневная аналитическая работа в тесном контакте с первой командой, с дублем и со школой.

— Вы и потенциальных новичков лично ездите смотреть?

— А как иначе? Если спортивный директор кого-то рекомендует, он должен быть уверен в этом человеке. Если тот или иной футболист не играет или играет плохо, клубу есть кому предъявить за это претензии. Понятно, что главный ответственный – это генеральный директор, он принимает решения. Но готовит всю информацию для этого решения спортивный отдел, и я как его руководитель непосредственно.

— Насколько часты у вас рабочие летучки с Карпиным?

— Каждый день.

— Рабочий день – нормированный?

— Нет, абсолютно ненормированный.

— Товарищеские отношения с генеральным директором не создают неловких ситуаций в рабочем процессе?

— А как вообще товарищеские отношения могут создавать дискомфорт? Я этого не понимаю.

— Ну, как подчинённый Карпина, вы, наверное, не можете ему высказать то, что сказали бы старинному товарищу Карпину?

— Наоборот! Когда с человеком устанавливаются доверительные отношения, ты как раз и можешь ему высказать в глаза всё, что думаешь. Вы поймите, здесь же никто ни с кем не сводит счёты. Здесь все работают на благо "Спартака". Поэтому какие-то личные амбиции убираются подальше. Общее дело ни в коем случае не должно страдать.

— Недавно впервые увидел вас в очках. Меняете имидж?

— Всё гораздо проще. При искусственном освещении уже не очень хорошо вижу – вот и приходится надевать очки. А в повседневной жизни я спокойно обхожусь без них.

Дмитрий Львович Попов

Родился 27 февраля 1967 года в Ярославле.
Нападающий, защитник, полузащитник.
Клубная карьера:"Шинник" Ярославль (1984—1989), "Спартак" Москва (1989—1993), "Расинг" Сантандер, Испания (1993—1996), "Компостела", Испания (1996—1999), "Маккаби" Тель-Авив, Израиль (1999), "Толедо", Испания (2000).

Достижения: чемпион СССР (1): 1989. Серебряный призёр чемпионата СССР (1): 1991. Чемпион России (2): 1992, 1993. Обладатель Кубка России (1): 1993. Полуфиналист Кубка чемпионов УЕФА (1): 1990/1991. Полуфиналист Кубка кубков УЕФА (1): 1992/1993. В составе национальной сборной России провёл 21 матч, забил 4 мяча. Участник ЧМ-1994.

В настоящее время – спортивный директор ФК "Спартак" Москва.

Олег Лысенко

championat.com