Купер: На отъезд Якина...

К комментариям
Мурат Якин

Отъезд Якина из "Спартака" ознаменовался пышными здравицами в его адрес. Поклонники шпили-вили каются перед герром, благодарят за всё, просят простить и желают успехов. Ранее нечто подобное можно было наблюдать при отъезде какого-нибудь пронырливого диссидента, которому неслось вослед - "Прощай, непризнанный герой! Пал, оклеветанный молвой! Не в силах перенесть! Будь прокляты, гонители гения!".

Как правило, за такого рода словоблудием всегда стоит какая-то большая афера. Поэтому выскажу такое непопулярное мнение - мне непонятна формулировка увольнения Якина "по соглашению сторон". Налицо иная причина для увольнения, иные основания, и звучат они в российском Трудовом Кодексе так - "увольнение за систематическое неисполнение своих должностных обязанностей".

За полтора более-менее качественных тайма в исполнении "Спартака" за весь сезон. За полный хаос в защите, как кадровый, так и организационный. За отъезд неслабых игроков в аренду, около которых вполне можно было построить и оборону - Боккетти, и середину - Широков и Коста. За проваленную физподготовку, о которой в конце сезона прямо говорили специалисты и вторые таймы "Спартака", заканчивавшиеся к 60-й минуте. За 2-3 удара в створ ворот в течение всего сезона. За командировки к фрау Якин в Швейцарию вместо активизации тренировочного процесса. За полное отсутствие игры в пас. За замены, после которых проигрывались матчи и упускались победы, как с "Зенитом". За отсутствие основы весь сезон. За четыре пропущенных гола в большинстве с "Тереком". За неслыханную наглость и демагогию в интервью, когда Якиным ставились под сомнение вечные спартаковские ценности.

Этот сезон встанет в ряд сезонов 1976 и 2003-2004 годов по своей катастрофической безысходности. Сезон показал в очередной раз, что в "Спартак" упорно привозятся коучи формата Скалы, Лаудрупа, Якина, которые кромсают "Спартак" и делают из него перевёрнутое отражение в кривом зеркале и при этом имеют замечательную прессу, статус непризнанных гениев и профессиональных трудяг, которым вставляют палки в колёса. Но их результаты и реальность говорят об обратном. И эти же невесть откуда взявшиеся люди, которые машут платочком вослед Якину, смахивая слезу, с остервенением, достойным гиен, грязно уничтожали в своё время российских молодых коучей за вторые места и серебро чемпионата. Нет пределов российскому низкопоклонству. Вместо того, чтобы жёстко спросить с заезжего шабашника за результаты и заплаченные ему миллионы в валюте, ему готовы простить всё и на всё закрыть глаза.

Те, кто привёз Якина, привезут такого же ещё раз, это не окончание всей этой затянувшейся истории по превращению "Спартака" в ЦСКА 80-х годов. И опять ему сделают отличный "паблик рилейшен" за 7-е место, сочинят сказки про отсутствие Салаха и Шакири, без которых не обыграть "Ростов", "Уфу", "Арсенал", "Амкар" и "Урал". А между Якиным и "нью-Якиным" уничтожат в прессе очередного преданного "Спартаку" человека, который будет честно работать на клуб.

Поэтому я не стану благодарить Якина, увольнять его надо было ещё зимой, тогда можно было бы попытаться спасти сезон. И в тот "Ганновер", куда он уедет, пусть возьмёт с собой своего любимого игрока с причёской хипстера Эберта, о котором создаётся впечатление, что он играет с закрытыми глазами. Хорошо бы в "Ганновер" и публику всю эту направить, которая весь сезон упивалась "показами реакций" в исполнении их кумира Якина, да это из области фантастики.

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Мурат Якин. "Спартак" - "Амкар" 3:3Мурат Якин. "Спартак" - "Амкар" 3:3

  • 100
Добавить комментарий

Оставить комментарий

    Гостевая форма

    • bullysmile-01smile-02smile-03smile-04smile-06smile-07
      smile-08smile-09smile-10smile-11smile-12smile-13smile-14
      smile-15smile-16smile-17smile-18smile-19smile-20smile-21
      smile-22smile-23smile-24smile-25smile-27smile-28smile-29
      smile-30smile-31smile-32smile-33smile-34smile-35smile-36
      smile-37smile-38smile-39smile-40smile-41smile-42smile-43
      smile-44smile-46smile-47smile-48smile-49smile-50smile-51
      smile-53smile-54smile-55smile-56smile-57smile-58smile-59
      smile-60smile-61smile-62smile-63

Комментарии 63

#63 Eusebius | 2 июня 2015 11:09
Цитата: Купер
Большие тренеры - умные люди, незаурядные. И стаж большого значения не имеет. Какая-нибудь тренерская дубина может иметь 25 лет стажа и уметь только заставлять бегать кроссы.

В том то и дело, что они самобытные, а не стандартные. Этому в школе тренеров не научат. У них было собственное мнение и в них поверили.
#62 KVD Panterasss | 1 июня 2015 22:06
Как всегда, статья дышит и заставляет дышать читателей. Спасибо за это!

Я на протяжении всего сезона защищал Якина, давая по носу журналюгам и игрокам тоже (и до сих пор считаю, что отдавать передачи на 10 метров - это их профессиональная обязанность, а не тренерская ошибка). Но против фактов не попрешь. Разница мячей ужасающая 42-42. Набрано очков меньше, чем в прошлом году, где концовку сезона бедный Гунько пытался наладить атмосферу. За результат отвечает тренер, вот Якин и ответил. Никаких оправданий, 100% увольнение.

Не знаю, как бы я запел, если бы вышли в ЛЕ, но мы не вышли. А самое обидное, что муратоверов больше. Их формулировка ясна и понятна: ни один тренер в Спартаке нынешнего разлива ничего не сможет сделать, потому что мешать ему будет какой-то там институт. Как по мне, так это утопия и, что самое неприятное, навязанное мнение, в которое многие уже верят, о чем и пишет Купер.
#61 Petrovitch | 1 июня 2015 21:32
кто_мы, Володя, я говорю, что их надо гнать потому что у них нет перспектив, их время ушло. Надо доверить команды молодым и они двинут наш футбол вперёд.
#60 Купер | 1 июня 2015 17:59
Цитата: Obidin
Тренера, который вылетел в условный первый дивизион, а через пару лет выиграл бы с другой командой этот же чемпионат?

Из великих ГТ Брайан Клафф выигрывал с Ноттингемом два раза КЕЧ и чемпионат Англии и вылетал в первый дивизион. Но зачем это обсуждать? С нынешним тульским Арсеналом из РФПЛ под командованием прядкина мог бы вылететь и условный Виллаш-Бомш. ))))
#59 Obidin | 1 июня 2015 17:45
Купер, а вот знаешь ли тренера, с которым команда вылетела бы из высшей лиги своей страны и это ничего бы не значило? Тренера, который вылетел в условный первый дивизион, а через пару лет выиграл бы с другой командой этот же чемпионат?
Просто интересно, такие есть?
Есть Газаев, который выиграл чемпионат, а через 10 лет с другой командой вылетел в пердив, а наоборот примеры есть?
#58 Obidin | 1 июня 2015 17:41
Цитата: Купер
У Арсенала самый дешёвый состав в РФПЛ, это факт. Всё, что имело место в последних турах - это не футбол.

да и да, но, повторюсь, все свои матчи Арсенал проиграл сам. Уфа, Ростов, Торпедо, Урал, Амкар в этом не виноваты.
#57 Obidin | 1 июня 2015 17:33
Цитата: f.bol
То есть Аленичеву в СПАРТАК ну никак нельзя, а условно Черчесову можно

Нет. Я говорил про подвал турнироной таблицы.
И не говорил, что не вылететь из Чемпионата является достаточным условием - оно является необходимым. ))
Черчесова я, кстати, тоже не вижу в Спартаке. Я не люблю тренеров готовых бросить бедную команду в середине сезона ради богатой, а он так сделал.
Купер, Ты перечислил молодых тренеров, которые проработали со средними командами высших лиг своих стран в среднем по два года, после чего возглавили большую команду и добились с ней всего. Исключения Симонян и Романцев, которые являются легендами и выдающимися тренерами, и в общем-то, скорее исключениями, чем правилом и один тренер сборной, что само по себе совсем другая история.
Я реально считаю, что Аленичев проработая еще два года в Премьер-лиге со средними командами не показывая больших результатов был бы готов к Спартаку и стал бы его тренером очень надолго! И это, опять же, не сколько не противоречит историческому правилу, примеры которого (Лобановский, Круифф, Манчини, Слуцкий) ты привел.
#56 Витязь | 1 июня 2015 17:29
Obidin, При этом Бенитес полностью проваливался в чемпионате. С тем же Ливерпулем, и с тем же Интером, а сейчас с Наполи, хотя опять вроде выиграл кубок Италии. Ясно, что еврокубки (а он получается кубковый тренер; много их выиграл) это результат, но и в Интер, и в Ливерпуль его приглашали для чемпионата в первую очередь. И если бы не цепляли кубки, то можно сказать, что он провалился и в Англии, и в Италии. За это его от туда и просили.
#55 Купер | 1 июня 2015 17:16
Цитата: Petrovitch
Константин Иванович взял разваленную команду, пригласил игроков чуть ли не из райцентров и сделал Спартак чемпионом и эталоном стиля. А Лобановский пришёл на всё готовое и добивался успехов при сумасшедшей поддержке Щербицкого, опираясь на хорошо развитый футбол не только в Киеве, но и во всей республике.

Вот именно. Великим тренером 30-40 лет назад считался тот, кто мог из имеющихся под рукой игроков сделать большую команду, сейчас топ-тренер - тот, кому привезли охапку звёзд за 20-30 млн и он за счёт них всем конкурентам сделал отрыв +10 очков.))) А без игроков за 30 млн топ-тренеры тренировать не умеют.) Это диаметрально противоположные взгляды на тренерское искусство.
#54 f.bol | 1 июня 2015 17:16
Цитата: Obidin
В подвале таблицы часто важно не кто больше выиграл, а кто меньше проиграл.

То есть Аленичеву в СПАРТАК ну никак нельзя, а условно Черчесову можно, он же меньше проиграл?
Время конечно покажет, но я склоняюсь к тому, что Черчес не станет тренером с большой буквы, да он им и не был никогда! А вот Аленичев будет!
#53 Купер | 1 июня 2015 17:11
Цитата: Obidin
Аленичев проделал огромную работу с Арсеналом, но для премьер-лиги этого не хватило.

Аленичев выжал из этого Арсенала всё, и даже больше. Если бы он был человеком системы, и лёг под мафию, никуда бы он не вылетел. Так же, как Уфа или Ростов, набрал бы кучу очков в последних турах. У Арсенала самый дешёвый состав в РФПЛ, это факт. Всё, что имело место в последних турах - это не футбол.
#52 кто_мы | 1 июня 2015 17:10
Цитата: Petrovitch
гнать в шею сёминых, гаджиевых, тархановых

И что эти тренеры тебе, уважаемый, сделали? Чем они плохи? Они не раз уже доказывали свою состоятельность. Любой из них лучше чем Якин. Уж по крайней мере. Возраст? А это что помеха? Примеров много в мировом футболе когда "метры" добивались успехов.
И ещё. Назвав эти фамилии , Вы не упомянули "пса" Газзаева.
#51 Купер | 1 июня 2015 17:04
Цитата: Obidin
Спартак не та команда на которой можно практиковаться

Это очень широко распространённое клише, которое применяется в футбольных дискуссиях. Приведу ряд примеров, которые покажут, что никаких универсальных рецептов в этом вопросе нет.
Симонян - пришёл ГТ в Спартак без стажа в 31 год.
Лобановский - пришёл в ДК в 34 года, имел стаж 4 года в Днепре, причём Днепр играл 2 года во второй лиге.
Круифф - пришёл в Барсу в районе 40-ка, имея 2 года стажа ГТ в Аяксе.
Манчини - пришёл в Интер, имея 3 года стажа в Лацио и фиалках,
Романцев - пришёл в Спартак в 35 лет, имея 5 лет во второй и первой лигах СССР.
Слуцкий - пришёл в стойло в 38 лет, имея 4 года ГТ в КС и Москве.
Бэккенбауэр - пришёл в сборную ФРГ без стажа и без тренерской лицензии, был оформлен, как менеджер, и выиграл ЧМ-90.
Большие тренеры - умные люди, незаурядные. И стаж большого значения не имеет. Какая-нибудь тренерская дубина может иметь 25 лет стажа и уметь только заставлять бегать кроссы. ) Все вышеперечисленные и многие другие, если к ним подходить с мерками - не место для практики в серьёзном клубе - тренировать там были не должны.)
#50 Obidin | 1 июня 2015 17:02
f.bol,
Ну вот смотри:
Романцев - десять лет не работает. Да ты хоть кем не работаей десять лет - качество навыка упадет.
Ананко и Тихонов на уровне ГТ не работали никогда.
Писарев на клубном уровне не работал никогда.
Аленичев проделал огромную работу с Арсеналом, но для премьер-лиги этого не хватило. И пусть Купер говорит, что в последних турах все соперники арсенала выиграли свои матчи и это воняет договорняками (я, кстати, согласен), но все свои матчи Арсенал проиграл сам. В подвале таблицы часто важно не кто больше выиграл, а кто меньше проиграл.
#49 f.bol | 1 июня 2015 16:55
Цитата: Obidin
Романцев, Аленичев, Ананко, Тихонов и Писарев
Это smile-29 , а остальные до лампочки!!!
Про Карпина уже говорил...
#48 Obidin | 1 июня 2015 16:54
Цитата: spartaco
Интер?

Манчини никуда не собирается. К тому же Испанцу в Итальянском футболе делать нечего.
Цитата: spartaco
Милан

Вот тут возможно, но опять же...Испанцу в Итальянском футболе делать нечего. Да и они вроде как с Анчелотти договориться пытаются.
Цитата: spartaco
Могу продолжать до вечера

Не можешь! smile-04 Монако, Милан и уж тем более Бенфика ТОП клубами или даже большими клубами сейчас не являются, при всем уважении к ним.
#47 Obidin | 1 июня 2015 16:53
Цитата: spartaco
а почему не Ман Сити?

Потому что Клопп
Цитата: spartaco
Почему не Арсенал (Венгер всех достал, только ноет)?

Потому что Кубок Англии позавчера взял и впервые за уж не помню сколько лет вошел в тройку.
Цитата: spartaco
Почему не Ливер (Роджерс не ахти)?

Потому что с Роджерсом вообще ничего не понятно: у него было два сезона - один суперохрененный, второй - смешанный. Это как раз тот случай, когда после двух лет не понятно подходит тренер команде или нет. И даже если Роджерс уйдет, то в Ливерпуль подбирать тренера нужно не менее скурпулезно, чем в Спартак - там ситуация, примерно такая же: ожидания и амбиции расходятся с результатами. Кстати, если Унаи пригласят в Ливер я буду прыгать как сумасшедшый - это вторая моя любимая команда после Спартака.
Цитата: spartaco
Почему не Монако?

Потому что там офигенный Леонарду Жардим. Если бы в прошедшем сезоне вместо Якина нам привезли бы Жардима - игра была бы совсем другой. У него все команды играют так вдохновенно, что однажды он абсолютно точно выиграет и не мало. Кстати, он очень молод.
Цитата: spartaco
Бенфика?

Жоржи Жезуш - это Романцев для Бенфики. Он так же охрененен.
#46 Obidin | 1 июня 2015 16:32
Petrovitch, а вот под этим подписываюсь под каждым словом.
Но у нас почему-то видят проблему в том, что тренер - иностранец, а не в том, что привозят ширпотреб.
Старую гвардию тренеров было бы здорово оставить в клубах на каких-то позициях (условно "Начальник команды"), но дать возможность работать новым тренерам. Божович, Муслин, Петреску и прочие чемпионы Румынии, Сербии, Хорватии, Швейцарии и Бельгии - это тупик.
Но есть же чемпионаты, в которых футбол близок к нашему по менталитету, и тренеры там есть хорошие. Тут Монако проскальзывало, а у него, между прочем, охрененный Португальский тренер - они ничего пока не выиграл, но все его команды играют в потрясающий футбол.
А по поводу наших тренеров - мне кажется, что не все прямо так вот отвратительно: ну, т.е. есть помимо Романцева не пальцем деланные тренеры. Тот же Газаев не самый плохой тренер в Мире, хоть и пес. Черчесов, Слуцкий, Карпин вполне себе могут стать тренерами международного уровня - они на пути к этому. Из русскоговорящих - Гончаренко и Кононов вполне себе годные тренеры. Бердыев сказал далеко не все. Ну и, наконец, Аленичев, Ананко, Онопко, Тихонов и Писарев - тренировать будут. Это абсолютно точно. Просто Спартак не та команда на которой можно практиковаться или которую можно предавать.
#45 f.bol | 1 июня 2015 16:17
Цитата: Витязь
И вообще может кто знает о выдающихся успехах испанских тренеров за пределами Испании?

Рафа Бенитес - ЛЧ с Ливерпулем 2005, Клубный ЧМ с Интером 2010, ЛЕ с Челси 2013...

Эмери конечно нашел свою Севилью, но посмотрим, что у него получится дальше именно с топ-командами, если позовут...
#44 Obidin | 1 июня 2015 16:15
Цитата: Витязь
И вообще может кто знает о выдающихся успехах испанских тренеров за пределами Испании?

Память моя память...
Рафаэль Бенитес, как это не удивительно:
1) Чемпион Испании С Валенсией (что уже удивительно)
2) Лига Чемпионов с Ливерпулем
3) Клубный Чемпионат мира с Интером
4) Лига Европы с Челси
5) Куча кубков в разных странах (а не изредка).
И это при том, что Бенитес - сомнительная кандидатура для любого клуба. :)
#43 Crix | 1 июня 2015 16:11
Уже агент Промеса говорит, что будет подыскивать для Квинси другую команду, т.к. "лепшего друга" Асхабадзе уволили,Якина уволили....а как с новым руководством сложится????
#42 Petrovitch | 1 июня 2015 16:10
Obidin, Сейчас в России хороших тренеров можно посчитать на пальцах одной руки. А из выдающихся один Романцев, да и то бывший, но это не значит, что мы должны привозить из гейвропы ширпотреб. Над дать шанс нашим молодым тренерам и не только в Спартаке - гнать в шею сёминых, гаджиевых, тархановых а тем более божевичей, муслиных и прочих, а на их место ставить перспективных.
#41 кто_мы | 1 июня 2015 16:03
Petrovitch,
Валера. Согласен с этим
Цитата: Petrovitch
Потому что Константин Иванович взял разваленную команду, пригласил игроков чуть ли не из райцентров и сделал Спартак чемпионом и эталоном стиля. А Лобановский пришёл на всё готовое и добивался успехов при сумасшедшей поддержке Щербицкого, опираясь на хорошо развитый футбол не только в Киеве, но и во всей республике.

Но они оба великие по своему. И Бесков естественно, этот дар и нюх на никому не известных игроков, и доведение их до мастерства и уровня сборной, у него не отнять. Таких нет у нас в стране сейчас, ну... наверное нет. Но и Лоб...й так же по своему велик. Он и КОК выигрывал, да и такой тренер как Липпи о нём говорил весьма лестно, чуть ли не учился у него в области "физики". Сам об этом читал, но опять могут сказать, что это выдумка и неправда. Ну и ....
#40 Obidin | 1 июня 2015 16:02
Цитата: Витязь
Кого волнует, что и кому докажет Якин или что и кому доказал Эмери?
Если бы они доказали что-то в Спартаке

Может сложиться впечатление, что любой тренер мира мечтает что-то доказать миру в Спартаке - это не так.
Цитата: Витязь
Гвардиола не в счёт.

Почему это? Гвардиола - хороший ТОПОВЫЙ Испанский тренер. Быть ТОПОВЫМ тренером - это, кстати, тоже искусство. Ты видел хоть раз, чтобы топовый тренер пришел в не топовую команду? не будет такого никогда.
Цитата: Витязь
Кто из них делал команду чемпионом за пределами Испании? Гвардиола не в счёт. Баварию сделать чемпионом не великое достижение. Максимум изредка кубки.

Кубки, Еврокубки - это не выдающиеся достижения? Диего Симеоне - Чемпион Испании и Аргентины, а так же победитель Лиги Европы. Он хоть и Аргентинец, но большую часть карьеры, как игроцкой, так и тренерской провел в Испании; Хуандэ Рамос - В Тотенхеме Кубок Лиги взял, в Днепре серебро чемпионата.
Ну т.е. я бы не стал вот так вот закатывать всех Испанских тренеров. Там хорошая тренерская школа. Уж точно они не хуже многих Российских тренеров.
#39 Petrovitch | 1 июня 2015 15:54
Конечно, наши неудачи это в первую очередь вина высшего руководства, но не будем говорить про Скалу, Лаудрупа, Эмери, но уж Якин столько куйни напорол, что реально заслуживает критики. Или мы ему должны петь дифирамбы за позор во втором тайме с Тереком? За проигрыши амкарам, уралам, арсеналам, ростовам, уфам и т. д.? Да за такое не только какашки вслед кидать, а обосрать этого козла позорного надо с ног до головы.
#38 Petrovitch | 1 июня 2015 15:46
Почему Бесков великий тренер, а Лобановский великий тренер только для лохов? Потому что Константин Иванович взял разваленную команду, пригласил игроков чуть ли не из райцентров и сделал Спартак чемпионом и эталоном стиля. А Лобановский пришёл на всё готовое и добивался успехов при сумасшедшей поддержке Щербицкого, опираясь на хорошо развитый футбол не только в Киеве, но и во всей республике.
#37 кто_мы | 1 июня 2015 15:43
Цитата: Витязь
Кого волнует, что и кому докажет Якин или что и кому доказал Эмери?

Кому и что докажет Якин, мне до лампочки. Но я искренне радовался за Эмери, и в прошлом сезоне, и в нынешнем. БРАВО Унаи!!! Болел за них в финале КЕ, и хотел их победы в этом турнире.
И я искренне так же сожалею что у Эмери не получилось в СПАРТАКе. О Мурате никакого сожаления нет. Давно пора было избавится от этого ГТ. Жалко команду, жалко мой любимый СПАРТАК.
#36 Витязь | 1 июня 2015 15:37
А что касается Якина, то за такую работу надо вышвыривать с конфискацией ранее выплаченного, просто оплатив билет домой.
И это было бы абсолютно справедливо. Жаль сейчас такое не возможно. Точнее возможно, но только с русскоязычными тренерами (недавних примеров увольнения русскоязычных тренеров без компенсации много).
#35 Витязь | 1 июня 2015 15:29
Цитата: spartaco
Это вопрос времени. Уверен, следующий сезон Унаи начнёт в топовой команде

Вот и посмотрим. Хотя я очень сильно в этом сомневаюсь. Может окажется в Ливерпуле или Наполи, хотя даже с натяжкой эти клубы не тянут на приставку топ, и там опять будет на любимых 3-5 местах в самом лучшем случае.
Время рассудит.
#34 Витязь | 1 июня 2015 15:16
Цитата: spartaco
И Якин докажет.

Кого волнует, что и кому докажет Якин или что и кому доказал Эмери?
Если бы они доказали что-то в Спартаке, хотя бы повторили, то что делали русскоязычные нетренеры, то мы бы их на руках носили. Но они в Спартаке провалили всё что только можно, а Якин это сделал практически сознательно. Срубить деньги по контракту в сжатые сроки - это был его план А. И рассказывать какие они хорошие тренеры не надо, результаты в Спартаке говорят о другом. И вообще может кто знает о выдающихся успехах испанских тренеров за пределами Испании? Кто из них делал команду чемпионом за пределами Испании? Гвардиола не в счёт. Баварию сделать чемпионом не великое достижение. Максимум изредка кубки. Так что есть о чём подумать, прежде, чем нести чушь.
#33 Купер | 1 июня 2015 14:58
Цитата: Obidin
стал чемпионом Катара - ну да, в Катаре он все доказал. Тоже чемпионат, которому мы все, безусловно, завидуем.

Замечательно.)))
Цитата: Obidin
Джерард в Ливерпуле почти доказал, но чемпионом так и не стал.

Связывать класс игроков и тренеров с титулами, принятый в последнее время, просто стало убойным аргументом.) Хотя, очень многие великие игроки мира были малотитулованны. Сэр Стенли Метьюз, считающийся в Англии лучшим игроком всех времён имел всего один Кубок Англии, потому что всю карьеру провёл в Стоке и Блэкпуле, Мур, которого Пеле называл лучшим защитником мира, был всего один раз чемпионом Англии, потому что играл всю карьеру в Вэст Хэме, Алан Ширер всего один раз выиграл АПЛ и всё на этом, поскольку играл в Ньюкасле. Таких игроков сонм. Тот же Веретенников в Роторе, который вообще ничего не выиграл в карьере, но был объективно в 90-х годах одним из лучших игроков России.
Цитата: Obidin
топовых команд, считай, не осталось,

Топ-команды сейчас - это денежные мешки. Для меня понятия топ-команды нет, есть играющие команды и не умеющие играть в футбол. А Челси, ПСЖ, зенит, МС - это кучи денег, не более того. Челси, например, чукотский губернатор вообще не планировал покупать, он хотел или Арсенал или Тоттенхем, но не сложилось. Поэтому Челси крупно повезло, так бы болтались они до сих пор в районе 6-8-го места.))) И не были бы никаким топом.)
#32 spartaco | 1 июня 2015 14:49
Obidin, а почему не Ман Сити? Почему не Арсенал (Венгер всех достал, только ноет)? Почему не Ливер (Роджерс не ахти)? Почему не Монако? Бенфика? Интер? Милан... Могу продолжать до вечера
#31 Obidin | 1 июня 2015 13:48
Цитата: spartaco
следующий сезон Унаи начнёт в топовой команд

В какой?
Давай так: точно не в Реале, не в Барселоне и не в Атлетико. Далее в Испании команд топовее, чем Севилья и Валенсия, в которых он уже показал максимум, нет.
За пределы Испании: В Англии - в Манчестерских командах его не будет (Ман. Сити, скорее всего будет искать теренера, но навряд ли это будет Унаи Эмери), в Лондонских сильных командах его не будет - в Челси Моуриньо, Арсенал - наконец-то трофей взял. В Ливерпуле - ну хз, но тоже навряд ли. Тотенхем и все остальные - не топовей Севильи.
В Германии ему делать нечего, до и вакантное тренерское место там только в Додтмундской Боррусии - и то, понятно, кто его занимает.
В Италии - да ну не знаю, если у него есть хоть капля разума, то он должен понимать, что испанцу в Италии делать нечего.
Во Франции топовых команд, считай, не осталось, кроме ПСЖ, и навряд ли он там окажется.
Лучше, чем в Севильи для него места нет: следующий сезон в Лиге Чемпионов, наконец.
#30 spartaco | 1 июня 2015 13:31
Цитата: Obidin
Эмери почти доказал, но действительно БОЛЬШУЮ команду ему пока так и не доверяют.

Это вопрос времени. Уверен, следующий сезон Унаи начнёт в топовой команде
#29 spartaco | 1 июня 2015 13:28
Цитата: Obidin
ну да, в Катаре он все доказал. Тоже чемпионат, которому мы все, безусловно, завидуем.

Если всё и дальше продолжится в подобном ключе в нашем футболе, то вскоре после подобного коммента впору будет ставить не весёлый, а грустный смайл
#28 Obidin | 1 июня 2015 13:10
f.bol, smile-36
Ну разве что только так... smile-03
#27 Obidin | 1 июня 2015 13:09
Цитата: spartaco
Obidin, обрати внимание на слово почти

Почти - это как? на пол-шишечки? :)
Джерард в Ливерпуле почти доказал, но чемпионом так и не стал. Эмери почти доказал, но действительно БОЛЬШУЮ команду ему пока так и не доверяют. Гвардиола в Баварии почти доказал, но к концу сезона его действительно великолепная Бавария посыпалась. Жоржи Жезуш почти доказал, но в еврокубках его Бенфики реально не фартит из года в год. А Лаудруп - слабый теренр, что он много раз доказал: и в Спартаке, и в Мальорке, и в Суонси, кстати, в результате стал чемпионом Катара - ну да, в Катаре он все доказал. Тоже чемпионат, которому мы все, безусловно, завидуем. smile-03
#26 f.bol | 1 июня 2015 13:08
Цитата: Obidin
По логике вещей - Карпина уволили рано, а Якина - как раз вовремя.

Может ты и прав, но по мне так лучше бы Якина сняли бы после игры с Краснодаром, а вернули Карпина за прошлый год доработать...)))
#25 Obidin | 1 июня 2015 12:56
Цитата: f.bol

Я всегда был и остаюсь за Карпина. Вот если бы его сейчас вернуть, хоть ГТ, хоть ГД, да хоть президентом, то руками и ногами ЗА!

а почему тогда с Якином задержались? Не логично. Его уволили ровно в тот момент, когда должны были уволить Карпина, т.е. по окончанию сезона, когда не достижение поставленных целей стала не вероятной возможностью, а свершившимся фактом. По логике вещей - Карпина уволили рано, а Якина - как раз вовремя.
Я, кстати, от правильности времени увольнения Якина прямо кайфую: в 29 туре Спартак потерял математические шансы попасть в еврокубки -> перед 30 туром (прошу заметить - не после, а именно перед) объявляют, что в следующем сезоне он работать не будет. Это прямо до такой степени ПРАВИЛЬНО и по-интеллегентному профессионально, что я впервые горжусь менеджментом Спартака. Особенно, в свете прошлогодней позорной отставки Карпина.
#24 f.bol | 1 июня 2015 12:55
Цитата: Obidin
то вся статья имеет форму какахи, которую швыряют уже уволенному человеку. Он уже ушел и все понимают, что сезон отвратный!

Все прекрасно помнят уход Карпина. Как его только не хаяли, кому только не лень. Начиная с нетренера - до со сбитого летчика... Да как он не давал играть дзюбам, с лялями и т.п. Получается об этом можно какахи кидать?! А в якина, который опустил команду ниже плинтуса, либо ничего, либо хорошо?!
К чему проклятья в догонку?
Да чтобы больше никогда не появлялись в команде такие тренера!!!
#23 spartaco | 1 июня 2015 12:50
Цитата: Купер
Но это наджо было делать и при Федотове, и при Черчесове, и при Карпине, и при Гунько. Но тогда спрашивали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с тренеров.

так об чём и речь! Просто из года в год одна и та же история: тренер - лох, неумеха, а игроки бабки получили и на Гоа отдыхать, с них взятки гладки. Я и пытаюсь донести, что тут есть более явные виновники сего мракобесья
#22 Obidin | 1 июня 2015 12:48
Цитата: Купер
Так он зачем контракт-то подписал тогда?

Ну, Глеб, не прописано в контракте ГТ, что покупок ему - хрен. Так же как и не написаны задачи на сезон.
Цитата: Купер
Никто его с третьего места не погнал бы

Даже с 4-го места не погнали бы - прошел в Европу - молодец. Этого результата состав добивался и не раз - мы точно знаем, что это ему по силам, а значит - тренер не смог организовать игру. Тут spartaco, все верно.
Цитата: Купер
По-хорошему надо бы теперь с футболистов спросить,

С этим согласен.

Слушайте, а кто, по вашему, должен спрашивать с футболистов? Совет директоров? Генеральный директор? Мне кажется, что это не логично! С игроков должен спрашивать Главный Тренер. Если он этого не делает, то по результатам работы его снимают, что и произошло - опять же все ок.
#21 Купер | 1 июня 2015 12:46
Цитата: Obidin
Вот пример той какахи - ударов было больше 3-х за сезон.

А я вот считаю, что Спартак при Якине очень мало бил по воротам. Конечно, 2-3 удара в створ - это гипербола, хотя и таких матчей было немало, например матч с цска 0:4 - 1 удар в створ согласно официальной статистике. А причины малого количества ударов - безобразная игра в нападении и, главное, - в середине поля. Проблемы с созиданием, с пасом, в взаимопониманием, с коллективным взаимодействием и коллективным движением. ВСЁ ЭТО - целиком ответственность ТРЕНЕРА! Потому что это то, что называется - ПОСТАНОВКА ИГРЫ!
Вообще, я эту статью написал ещё до матча с Амкаром, но Эверс уехал на 2 дня и поэтому она вышла только сегодня.
#20 Obidin | 1 июня 2015 12:41
Цитата: spartaco
В Спартаке уже давно всё решают игроки (спасибо лимиту). Они сплавляют тренеров на раз-два.

А вот это, кстати, повод для отдельного обсуждения.
Вот скажите мне, если тренер предполагает, что игроки его сливают. Но т.е. эти игроки ТОЧНО нормально играть не будут, что ему мешает отправить их всех в дубль и поставить в состав игроков, которые МОЖЕТ БЫТЬ играть будут, например, из Спартака-2. Заявка сквозная - регламент это позволяет.
#19 Купер | 1 июня 2015 12:41
Цитата: spartaco
не совсем нормально позвать тренера в почти развалившуюся команду, никого не приобрести и поставить задачу стать чемпионами в первый же год.

Так он зачем контракт-то подписал тогда? Аленичев летом 2014 года говорил, я готов возглавить Спартак, но контракт подписал Якин. И никто перед ним задачу выиграть чемпионат официально не ставил, сначала была зона ЛЧ, потом еврокубки, эти задачи были очень посильные. Никто его с третьего места не погнал бы, а для этого надо выиграть Урал, Амкар, Ростов, Арсенал, Уфу, Терек в большинстве. Плюс 18 очков - 3-е место.
Цитата: spartaco
Руководство свою вину признало - ушёл Федун

Мы ещё не знаем, чем обернётся уход Федуна, если он действительно отошёл от дел. Торпедо в начале нулевых было очень сильной командой, входило в тройку в 2000 году, не раз било нас, но не договорившись со спонсорами, уже в 2006 году упало в ФНЛ. Вот посмотрим, будет ли лучше без ЛАФа, не исключено, что пресс на него был с целью оставить Спартак без финансирования.
Цитата: spartaco
По-хорошему надо бы теперь с футболистов спросить,

С эти согласен. Но это надо было делать и при Федотове, и при Черчесове, и при Карпине, и при Гунько. Но тогда спрашивали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с тренеров.
#18 Obidin | 1 июня 2015 12:36
Цитата: Obidin
Я надеюсь, ты помнишь, как называли Карпина в российских СМИ

НеТренер, в основном, но перестали это делать на следующий день после увольнения, а уже через три дня начали думать, что может быть и не стоило. Сейчас в прессе о Валере этого не найдешь. И тем более, ты этого не услышишь, если он сейчас Локо возглавит. Тут вопрос не в том, кто тренирует, а в том кого.
Цитата: Obidin
инет-обсуждениях?

Болон(ка), Эстон (ка) и пр. - но мы же выше дебилов всяких. :) Иначе, если мы спустимся на их уровень - они нас забьют. Чисто в силу опыта. :)
Цитата: Купер
За 2-3 удара в створ ворот в течение всего сезона.
Вот пример той какахи - ударов было больше 3-х за сезон. Но если серьезно, то вся статья имеет форму какахи, которую швыряют уже уволенному человеку. Он уже ушел и все понимают, что сезон отвратный! К чему проклятья в догонку?
#17 spartaco | 1 июня 2015 12:33
Obidin, обрати внимание на слово почти
#16 spartaco | 1 июня 2015 12:31
Купер, по-моему не совсем нормально позвать тренера в почти развалившуюся команду, никого не приобрести и поставить задачу стать чемпионами в первый же год. Я не оправдываю Якина, просто не он здесь виноват. В Спартаке уже давно всё решают игроки (спасибо лимиту). Они сплавляют тренеров на раз-два. Что они при этом теряют? Да ничего, а тренер - работу. Руководство свою вину признало - ушёл Федун (хотя тут история тёмная и непонятная). По-хорошему надо бы теперь с футболистов спросить, а потом уже говорить про "неквалифицированных тренеров".
#15 Купер | 1 июня 2015 12:31
Цитата: gladiator1974
То, что Якин оказался в СПАРТАКЕ - не его вина и не его беда....За это надо спрашивать у кукловода, к-ый себя сейчас прекрасно чувствует.

Вот с этого и надо начинать. Не должны привозиться такого формата коучи в Спартак. Зачем они привозятся раз за разом, начиная ещё с Чернышова, который объявил спартаковский футбол "вчерашним днём"? Все эти 10 лет традиционный спартаковский футбол подвергается сомнению, следовательно - это взгляд на футбол членов СД, или второе - их полное непонимание футбола и отсутствие интереса к нему, как к игре. При этом отход от этого футбола ВСЕГДА отбрасывает Спартак в середину таблицы. А если от ГТ в Спартаке ничего не зависит действительно, как ты полагаешь, то надо просто прекращать обсуждать эту тему.
#14 f.bol | 1 июня 2015 12:30
Цитата: Obidin
Цитата: f.bol
от я уверен, что с ними расстались во-время, только с Якиным задержались

а с Валерой вовремя расстались, как считаешь?

Я всегда был и остаюсь за Карпина. Вот если бы его сейчас вернуть, хоть ГТ, хоть ГД, да хоть президентом, то руками и ногами ЗА!