Приложения букмекерских контор для ставок на Спартак

Купер: Черенков и Дзюба. Интервью через 30 лет

Федор ЧеренковАртем Дзюба
Черенков и Дзюба

27 апреля 1983 года в Лужниках, на переполненной арене, в присутствии 90 000 зрителей, сборная СССР в прекрасном стиле обыграла в отборе на Евро-1984 сборную Португалии 5:0. В составе сборной СССР блистал Фёдор Черенков, забивший в той игре два гола. А первого мая вышел номер газеты "Футбол-Хоккей" с большим интервью Фёдора Черенкова. Большое интервью по тем временам - это три страницы текста. Вступление, вопросы, заключение... Надо сказать, что такого рода чести, то есть развёрнутого интервью в центральном футбольном издании, удостаивались единицы. И это всегда было связано с реальными футбольными достижениями. Скандальный, дешёвый посыл никогда не становился причиной таких интервью. Игроки получали столько места, когда становились лучшими игроками сезона, лучшими бомбардирами, проводили блестящие серии игр, выигрывали титулы. Фёдор Черенков в том сезоне 1983 года стал лучшим футболистом страны. Было ему неполных 24 года на момент этого интервью.

В сентябре 2013 года, то есть через 30 лет, развёрнутое интервью дал и Артём Дзюба. Надо сказать, что Дзюба за свои 25 лет дал интервью гораздо больше, чем Черенков за всю его карьеру. Что является причиной для интервью нынешних игроков, сказать сложно. Причин особых нет, они просто много говорят. Говорить Дзюба любит, говорит увлечённо, самозабвенно, любит вовлекать в свои реальные и мнимые проблемы миллионы читателей. На момент этого осеннего интервью Дзюбе исполнилось 25 лет. То есть эти два интервью даны двумя молодыми людьми примерно одного возраста, но разных эпох. Мне хотелось бы привести выдержки из этих интервью и сравнить их.

описаниеописание

Федор Черенков (1983 год): "Я болел за "Спартак", попал в "Спартак", играю за "Спартак" и этим счастлив. Если бы судьба сложилась иначе и я оказался бы в другой команде, даже не знаю, как бы всё ощущал. Знаю одно: всё равно тянуло бы в "Спартак". Преданность клубу мне представляется понятием не абстрактным. В случае проблем в клубе с попаданием в состав, я бы испробовал все способы, чтобы доказать обратное и себе, и другим".

Артем ДзюбаАртем Дзюба

Артем Дзюба (2013 год): "Через год истекает срок аренды в Ростове, и я обязан буду возвратиться. Но, откровенно говоря, не вижу в этом смысла. Зачем биться головой об стенку? И после Томска не видел резона в этом. Проще уйти, чтобы в чужом дерьме не изваляться. Я люблю футбол и счастлив в "Ростове" более всего на свете. Хотел бы выйти против "Спартака" и показать, что умею играть".

Черенкову не всё равно, где играть. Дзюбе - абсолютно без разницы. Ах, да, Дзюба же профессионал, а Черенков такого статуса не имел. Футбольному профессионализму мешает клубная преданность, и в нынешней системе координат - это анахронизм. Профессиональные футболисты эпохи модерн-футбола формата Дзюбы хотят стать олигархами, а любитель Черенков хотел стать горным инженером. О чём две следующие цитаты.

Федор Черенков (1983 год): "Учёба в горном интитуте для меня гораздо более широкое понятие, чем просто получение суммы знаний. Это обязательно и расширение кругозора. В группе, в основном, были ребята с рабочим стажем, с определённым жизненным опытом, реальными взглядами на повседневную жизнь. Два курса я учился на общих основаниях и только на третьем курсе мне предоставили свободный график, но лабораторные работы, коллоквиумы, зачёты и сессии я должен был сдавать в срок. Как человеку, институт дал мне очень много, как никак диплом я защитил с оценкой "хорошо".

Артем Дзюба (2013 год): "Было бы несколько жизней, стал бы теннисистом, или хоккеистом, или биатлонистом, или пловцом. Из иных профессий выбрал бы олигарха, но следовало начинать в девяностые, припозднился я".

Мечта стать олигархом или замуж выйти за олигарха - мечта поколения Артёма Дзюбы. Не думаю, что Дзюба пошёл бы учиться в Горный институт, ведь там не учат на олигархов.

Федор Черенков (1983 год): "Какова моя модель тренера? В моём представлении отношения руководителя команды и игроков должны стоять на трёх китах: дисциплине, взаимопонимании и доверии".

Артем Дзюба (2013 год): "Неприятно оставаться за бортом сборной. Хотелось бы понять параметры, по которым тренер приглашает игроков в сборную." "Мы неоднократно беседовали с Эмери, в лицо он заявлял одно, а поступал по-другому. Никто не попытался разобраться в деталях, не знает, что там Эмери про меня наплели."

Я не помню, чтобы Черенков обсуждал публично тренерские решения. То ли человеку хватало такта, то ли он понимал, что таким образом вторгается в чужие полномочия. Черенков дважды был очень жёстко отцеплен из сборной СССР, отправлявшейся на чемпионаты мира 1986 и 1990 годов. Но он принимал это, как данность. Дзюба всегда демонстрирует своё несогласие с тренерскими решениями в прессе. Причём зачастую в довольно нелицеприятной манере. То ли это переоценка своих сил, то ли искусственное поддержание ажиотажа вокруг своей персоны. Когда отцепляли Черенкова - было чувство, что сборная страны много потеряла, в случае с Дзюбой - такого чувства нет.

Федор ЧеренковФедор Черенков

Федор Черенков (1983 год): "Привычка примеряться к единоборствам с физически более сильными у меня в крови. Всегда старался быстрее сориентироваться в обстановке, предугадать решение соперника. Сейчас не задумываюсь, сколько сантиметров и килограмм выйдут против меня на поле, главное - какая им придана голова. Вообще же, на свою физическую форму пожаловаться не могу".

Артем Дзюба (2013 год): "В последние годы сильно страдал в "Спартаке" из-за еды. За весом постоянно следили. Строгости - похуже, чем в модельном бизнесе. Каждый день взвешивания, в голодные обмороки едва не падал. Еда мне снилась. Когда выходной давали, наедался, словно приехал из голодного края. Зачем меня в прокрустово ложе загонять?"

Артем Дзюба

В последнее время в "Спартаке" многие игроки заметно улучшили своё физическое состояние. Глушаков рассказывал, как сбросил порядка десяти килограммов лишнего веса в "Спартаке". То же самое можно сказать про Жоао Карлоса, Мовсисяна и других. Зачем Дзюба критикует меры спартаковского руководства, которые дали реальный результат - не понятно. Мешковатые фигуры больше не выходят на поле в красно-белых футболках. Не помню в 80-х игроков с лишним весом в "Спартаке". В то же время игроки с жирком не редкость в нашем чемпионате и Дзюба из их числа. Профессиональные требования к оптимальному весу он считает излишними. Ну что ж... Пушкаш играл с приличным животом, но Дзюба - не Пушкаш, вот в чём дело.

Федор Черенков (1983 год): "Не припомню, чтобы Бесков или Старостин ставили задачу выиграть любой ценой, перебегать, задавить... Выиграть - да, но - обыграть. Превыше всего - радость от игры и она должна быть всегда с тобой".

Артем Дзюба (2013 год): "В этот раз я шёл в "Ростов" во многом именно из-за тренера".

Команды Божовича очень специфичны, они не брезгуют грязной игрой. Все команды Божовича, что ФК "Москва", что "Динамо", что "Ростов" в мачтах со "Спартаком" выбирали очень жёсткую манеру игры. Ряд спартаковских игроков были травмированы командами Божовича. Но Дзюбе нравится этот своеобразный балканский специалист, странным образом зацепившийся за российский чемпионат. Как - задавить или переиграть, не очень важно.

Федор Черенков (1983 год): "У меня есть заветное желание - играть с пользой для "Спартака" до 35-ти лет, а там посмотрим".

Артем Дзюба (2013 год): "Быть может, придёт время, и я напишу книгу о том, что происходило в "Спартаке".

Итак, две несопоставимые фигуры. Именем Черенкова назвали спартаковскую футбольную Академию. Имя другого стало нарицательным, его забудут, как только Дзюба подпишет контракт с другим клубом. Черенков говорит о футболе, Дзюба - об околофутболе. Черенков предъявляет претензии к себе, Дзюба - к другим. Хотя на момент этих интервью они люди одного возраста, такое впечатление, что говорят люди с большой разницей в жизненном опыте и её понимании. Черенков играл за "Спартак", Дзюба - в "Спартаке". Черенков любит "Спартак" в себе, Дзюба - себя в "Спартаке". Оба носили "десятку" на спине, но можно ли сравнить вклад этих людей в "Спартак"? Вот так меняются футбольные персоны, вот так меняются их мировоззрения. Станислав Черчесов сказал о том, что не удивлён невызовом Дзюбы в сборную, ибо "есть такие вещи, как командная энергетика". Что он имел в виду - знает он сам.

Неприятно, что всё в футболе меняется не в лучшую сторону. Время личностей закончилось, пришло время медиа-персонажей. Поэтому Артём Дзюба даст ещё не один десяток интервью, при этом так и не научившись играть в футбол хотя на 50% того уровня, который демонстрировал Фёдор Черенков. А там, глядишь, и книгу напишет о том, как конфликтовал в раздевалках. Ведь о том, как он играл - писать особо не о чем...

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Добавить комментарий

Оставить комментарий

Комментарии 123

#23 Купер | 11 октября 2013 18:33
Цитата: EversoR
Златан Ибрагимович при росте 195 см весит 95 кг.

Есть игроки, к которым нельзя ничего предъявить, оттого, что они суперстар. Например, к Ибрагимовичу. А если ты Дзюба, а не Ибрагимович, - выполняй требования к весу наравне со всеми.
#22 gladiator1974 | 11 октября 2013 18:33
кто_мы,
приветствую, Владимир!! Абсолютно солидарен с твоими словами кто_мы (Сегодня, 18:24) Если у меня сразу после аренды еще теплилась надежда, что Артем сможет взяться за ум и снова влиться в Спартак, то после его многочисленных вьюх, не горю желанием его видеть...В отличие от Джаника, к-го мечтаю видеть в Спаратке
#21 EversoR | 11 октября 2013 18:25
Цитата: Купер
В связи с этим не думаю, что Дзюбе место в ФКСМ. И, откровенно говоря, не могу понять некоторых болельщиков.
Глеб, это твой личный взгляд на Дзюбу, думаю успокоишься только когда его сошлют на Луну. smile-15

Каждый болельщик имеет свой личный взгляд на вещи.

Цитата: Купер
Это не сравнение Дзюбы и Черенкова. Это сравнение двух интервью.
Думаю надо сравнивать не то, что говорят спортсмены, в данном случае футы. А их дела.

Дзюба в начале, надеюсь, большого пути и все в его руках, ногах и голове. Как сложится - посмотрим.

Лично я за возвращение Артема в Спартак, должен же быть в рядах красно-белых один русский нападающий уровня сборной. А то кроме российских напов-сборников Кержа и Кокорина вспомнить то некого.

Цитата: Купер
...при росте 197 см весит 94 кг. По любым индексам массы тела это много. Даже не для спортсмена. У него должно быть не больше 90 кг, а идеально - 87-88 кг.
Один из лучших напов мира, которому я симпатизирую, Златан Ибрагимович при росте 195 см весит 95 кг.
Ежели бы был хоккеистом - то весил бы 105-110 кг smile-12
#20 gladiator1974 | 11 октября 2013 18:24
Глеб, отлично написано!! +100500...
Я тоже так отношусь к нашему "будущему барселонцу"...И первый камень в стену моего отрицательного отношения к Артемы был заложен им словами о тренеришке...((
#19 кто_мы | 11 октября 2013 18:24
Насчёт Широкова и его любви к "коням" я не слышал. Но наверное СПАРТАК это не команда для Дзюбы. Не по манере игры, не по его поведению. Ну нравиться ему в Ростове, так пусть и играет там. Или в Томи. Раз так отзывается о СПАРТАКе, о тренерах, о требованиях клуба, то "гуляй Вася". То есть Тёма.
#18 Купер | 11 октября 2013 18:13
Николай Петрович Старостин говорил так - "В Спартаке дураки никогда не играли".
В связи с этим не думаю, что Дзюбе место в ФКСМ. И, откровенно говоря, не могу понять некоторых болельщиков. А что ещё надо ему сказать, чтобы сжечь мосты? Книгу написать в соавторстве с рабинером? Ну так прочитаете ещё книгу такую, придёт время. Вон широков открыто сквернословит в адрес своих болельщиков и говорит, что болеет за цска, играя в зените. Нам надо тоже до таких высот толерантности подняться, как голубые?
#17 Купер | 11 октября 2013 18:04
Цитата: EversoR
Насчет лишнего веса.

Значит, лишний вес был всё-таки. Иначе бы его не посадили на кефир. Следовательно, требования руководства были обоснованные в этом плане. Почему они тогда ставятся под сомнение и ещё в такой форме, мол, в Спартаке морят голодом. Он сам говорит в этом интервью, что при росте 197 см весит 94 кг. По любым индексам массы тела это много. Даже не для спортсмена. У него должно быть не больше 90 кг, а идеально - 87-88 кг. Наверняка - это и требования его контракта, соблюдать вес. Он не хочет их выполнять и ещё при этом в такой нелицеприятной форме вываливает это всё в прессу. В Спартаке многие сбросили вес и всем пошло это на пользу. Команда бежит сейчас, команда на ходу.
#16 Купер | 11 октября 2013 17:53
Цитата: ХокаФут
сравнение с Черенковым вообще не в кассу.

Это не сравнение Дзюбы и Черенкова. Это сравнение двух интервью.
#15 кто_мы | 11 октября 2013 17:28
Цитата: EversoR
Не надо к месту и нет трогать Федора Федоровича, он можно сказать святой при жизни, не от мира сего.

С Черенковым вообще сравнивать кого то не к месту. И так понятно, все проиграют. Но тут сравнение 10-х номеров СПАРТАКа разного времени. Но, хоть человеческие качества, хоть качества игрока, Черенкову проиграют все.
Цитата: EversoR
В таком случае Дзюбу можно было бы сравнить с его ровесником - Серегой Паршивлюком

Сергей- оборона, Артём- атака. Как игроков сравнивать не стоит. Как спартаковцев- у подавляющего большинства болел Артём уступит Сергею.
Цитата: EversoR
Многие знаменитые спартаковцы проиграли бы в сравнении с Федором Черенковым. Он единственный в своем роде.

На все 100 согласен в этом. Если проводить параллели с кем то, но только не с Ф.Ф.Черенковым. По любым качествам и человеческим, и профессионального футболиста.
#14 EversoR | 11 октября 2013 17:15
Цитата: Купер
Это фото какого периода?

Все фоты Дзюбы с матча спартаковцев с конями 28 апреля 2012 года, проигранный 1:2.
Единственный гол на счету Дзюбы, он же "капитанил" во втором тайме после замены Парехи на Родри.

Насчет лишнего веса.
Да, тяжело оставаться в установленных "весовых" рамках при таких габаритах Артема и при его метаболизме.
Например Макеев может все что угодно, хоть бигмаки перед сном - ничего нигде не отложится.

А Дзюбе же, грубо говоря, после 18:00 никаких углеводов, тем более простых - иначе отложится, такова его индивидуальная особенность организма. Ну и соответственно уровень гликогена в крови понижается, соответственно и тонус, и общее состояние.

Вот он и высказал свои ощущения по этому поводу.
#13 EversoR | 11 октября 2013 17:06
Цитата: Spartan-72
Мне кажется, что здесь не сравнение Черенкова с Дзюбой как футболистов, а как людей в одинаковом возрасте, их мысли, требования к себе, отношение к решениям тренеров.

В таком случае Дзюбу можно было бы сравнить с его ровесником - Серегой Паршивлюком. Сергей - скромняга, трудяга, правильный во всех смыслах парень, не извращенный современной действительностью. Интервью практически не дает, улыбается застенчиво, громко не смеется и много не говорит.

Не надо к месту и нет трогать Федора Федоровича, он можно сказать святой при жизни человек, не от мира сего.
#12 Crix | 11 октября 2013 16:04
"Вырезки" из вью это конечно здорово, плохого про Дзюбу сказать не хочу, история рассудит...
#11 Ales Lee | 11 октября 2013 15:51
Прав Купер! Пока Дзюба не так грязно высказывался, все говорили, да и сам он наверно думал, что Дзюба "правдоруб". Только на фоне самого порядочного Человека, Дзюба оказался, ну о-о-очень непорядочным с гнильцой...
#10 ХокаФут | 11 октября 2013 15:47
Купер, конечно, Дзюбу не до конца любит, а по мне, так пусть трындит что хочет, главное, чтобы играл хорошо. На Западе многие футы и не такое исполняют, взять того же Ибрагимовича, правда швед и играет круто, а Дзюбе этого пока не хватает. Но в любом случае, такие футы, как Дзюба, интересны, потому как, не стандартные. За ними интересно наблюдать, и если Дзюба что-то там напишет, то с удовольствием прочту его мемуары. Думаю, что там будет много весёлого, типа, "в Спартаке я так голодал, что однажды ночью в Тарасовке не вытерпел и съел собственные бутсы". Ну, или что-то в этом роде. А поводу игрока Дзюбы, считал и считаю, что после аренды его нужно с Джано возвращать, они лишними не будут. И до конца сезона он забьёт 20 голов, уверен.
Да, и сравнение с Черенковым вообще не в кассу. Федя это Планета, а Дзюба маленькая звёздочка.
#9 Ruven | 11 октября 2013 15:46
Цитата: EversoR
По многим позициям в статье не согласен - напишу об этом позже.

А я вот со всем что сказано Купером Согласен...увы.
Время сейчас, Время - ДЗЮ.Радует однако то, что Любят то всё равно Черенковых.
#8 Купер | 11 октября 2013 14:28
Цитата: Spartan-72
здесь не сравнение Черенкова с Дзюбой как футболистов, а как людей в одинаковом возрасте, их мысли, требования к себе, отношение к решениям тренеров.

Для этого я и написал этот пост. Ты очень верно уловил то, что я хотел сказать. Это сравнение их образа мыслей.
#7 Spartan-72 | 11 октября 2013 14:25
Согласен с Купером по многим пунктам. Разве что с пузиком переборщил. smile-03
Это выше моего понимания, когда даже не бывший еще игрок клуба, а только отданный в аренду брызжет слюнями в адрес гл. тренера, и выражает недовольство тренировочным процессом! (имею ввиду претензии по питанию) Лично я б такого игрока назад уже не взял.
Мое мнение...
Я никогда небыл дзюбоненавистником, но то, что он наговорил... Это или от недалекого ума, или кому-то было нужно! Другое мне в голову не лезет! Эмери плохой, Карпин не выпускает на поле, Капелло не зовет в сборную...
EversoR,
Мне кажется, что здесь не сравнение Черенкова с Дзюбой как футболистов, а как людей в одинаковом возрасте, их мысли, требования к себе, отношение к решениям тренеров.
Понятно, что время другое, другие ценности, но совесть и порядочность никто не отменял...
#6 Купер | 11 октября 2013 14:21
Цитата: BORMAN
По его интервью люди делают выводы о команде в целом, вот в чем дело

Для этого он и даёт так много интервью. Именно поэтому он стал таким популярным и востребованным в нынешних СМИ, почти на 100% антиспартаковских.
#5 BORMAN | 11 октября 2013 14:19
EversoR, а про все остальное тоже шутка, Володь?
По его интервью люди делают выводы о команде в целом, вот в чем дело
#4 Купер | 11 октября 2013 14:19
EversoR, Володя, а отчего он так много разговаривает? Он чего добился в футболе, чтобы так много говорить? При этом публично говорит о вещах, которые к футболу отношения не имеют, например, об их взаимоотношениях с Быстровым.
Цитата: EversoR
Где же ты, Глеб, разглядел жир и пузо у Дзюбы

Это фото какого периода? После Эмери у полкоманды был лишний вес. Только Карпин заставил платить штрафы за лишний вес и соблюдать режим. Это известный факт. Найди фото Дзюбы при Эмери, там всё видно. При этом все игроки СМ признали, что меры Карпина были оправданными. И лишь Дзюба по каким-то причинам поставил их под сомнение, мол это мне решать, что и когда кушать.
#3 EversoR | 11 октября 2013 14:04
BORMAN, так про олигарха - это шутка, Дзюбу что ль не знаешь?
Или ты лично присутствовал при интервью? smile-14
#2 BORMAN | 11 октября 2013 13:59
Я еще хрен знает когда говорил, что...
EversoR, если б Купер сравнил Дзюбу с Родионовым, вышло бы тоже самое smile-03
ЗЫ. То, что он склочник, было понятно давно, а вот то, что неуч, узнал только что. Не знал я, что у нас появился новый предмет под названием олигархИя.
#1 EversoR | 11 октября 2013 13:28
Считаю, что Черенков и Дзюба - несопоставимые фигуры и сравнивать их неэтично.
Многие знаменитые спартаковцы проиграли бы в сравнении с Федором Черенковым. Он единственный в своем роде.

По многим позициям в статье не согласен - напишу об этом позже. smile-38

P.S. Где же ты, Глеб, разглядел жир и пузо у Дзюбы?! smile-47