Александр Зуев переходит в «Ростов»

EversoR,
Здесь я согласен с тобой. Но у Реала в том матче тоже топ-футов хватало против Цымбаларя и Титова. Конечно сегодня Спартаку невозможно тягаться с ведущими европейскими клубами, но я хочу сказать, что и СВОИ футболисты стали намного слабее.
Конечно дело в них самих в том числе (пример Давыдова), но ведь есть и достойные ребята, которыми просто никто не занимается. Проще же купить Промеса, через пару лет продать и снова купить другого. За это обидно. Ещенко по моему говорил в одном из интервью, что всегда приятнее болеть за СВОЕГО. И как бы красиво леги не бросались словами им НИКОГДА не понять истинное значение СПАРТАКОВСКОГО ДУХА.

kbfan,
Костя, ты просто не помнишь, что я постоянно писал и про диванных экспертов и про уровень евро-топ команд в 90-е года.

Ежели у тебя провалы в памяти, повторю:

1. Здесь на сайте - мы все диванные эксперты/аналитики/тренеры, за редким исключением.

2. Ты, видимо, из-за возраста просто не знаешь про дело Босмана в 1995 году?! Так вот, в декабре 1995 года в еврофутболе произошла революция.


Так вот, благодаря этому делу уровень небольшого количества топ-клубов Европы непомерно вырос, по сравнению с другими. И практически только они разыгрывает между собой Лигу чемпионов, да и Лигу Европы тоже.

Вот сперва Спартак мог с ними тягаться, обыгрывать даже их, но сейчас без соответствующего бюджета и подбора игроков это практически невозможно.

Таковы реалии современного футбола в капиталистическом обществе.

Спасибо за поддержку

Не Володь, я бы тебя взял! Судя по твоим комментариям ты лучше всех вместе взятых разбираешься в футболе и делах Спартака в частности. (я уже молчу об уровне "диванных экспертов" к коим ты конечно же не относишься).

Давай посмотрим на это утверждение через призму победы над М.Реалом 2:1 с Раулем, Роберто Карлосом в составе, через призму разгрома Лондонского Арсенала 4:1 с цветущим Тьери Анри, а также регулярное участие СМ в плей офф ЛЧ в середне 90-х. И в тех составах НЕ было по 6-7 легов в основе.
Мое мнение, просто перестали (разучились может быть) готовить настоящих футболистов уровня Тихонова, Титова, Цымбаларя и им подобных.

EversoR, ничего, kbfan справится!

mcmihail,
на эту тему я уже писал 100500 раз.

Уровень соперников у Спартака в середине 90-х во внутреннем чемпионате был весьма низок. Но заслуг Ярцева это не умаляет. Сейчас наоборот, Спартак не обладает сильнейшим составом в лиге и даже аутсайдер вполне может отобрать у него очки.

EversoR, А Ярцев в такой ситуации и без конспектов Аленичева чемпионом Спартак сделал! Было бы желание и все получится.

Возьмешь конспекты у Аленичева, позовешь в аналитики Пилипчука, выгонишь всех легов, наберешь вместо них любимчиков из Спартак-2 и будешь смело бороться за выживание в Премьер-лиге.

В путь!

Если серьезно, хорошо бы вернулся. Уже более матерым. Только не так поздно как Самедов.

Хорошо, когда буду, я обязательно возьму твои конспекты! О! А в помощники ко мне пойдешь? Аналитиком?

Когда будешь на месте главного тренера, то тогда и будешь принимать решения по своим любимчикам и разным гастарбайтерам.

Но не забывай, что на первом месте у любого тренера профкоманды высшего уровня стоит результат, главный тренер отвечает за него головой.

Все остальное - сопутствующее, которое должно помогать в достижении результата как в краткосрочной перспективе, так и в долгосрочной.

Лично для меня Антоха никогда не станет истинным Спартаковцем, потому что это гастарбайтер. Пришел, поиграл, ушел. Как и все остальные леги, они могут быть хорошими, очень хорошими, но не Спартаковцами.

Зуйчик как минимум не слабее мельгарехи.

Вот когда Роша будет стабильно выходить в стартовом составе Спартака - тогда и будем спрашивать по полной. Пока не совсем умно требовать с игрока, который практически не играет.

Причём тут Педроша, который является трансферным косяком? Зуеву для того чтобы играть в основе Спартака надо было выиграть конкуренцию у Промеса. А для того чтобы быть игроком ротации выиграть конкуренцию у Мельгарехо.

EversoR,
А я не готов обсуждать решение руководства, которое решило, что Саша им не сможет помочь. Т.е. вопрос "нужен ли Спартаку Зуев" - это не предмет обсуждения: только время покажет. А вот то что это громадный аванс Педро Роше и небольшой Бакаеву - это да! И вот с них (особенно с Бразильца) после этого надо спрашивать по полной!!
Ни к руководству, ни к самому Зуеву вообще вопросов никаких: им тоже всем приходится выбирать!

Obidin,
а нужен ли Спартаку Зуев, который будет сидеть на скамейке и выходить на поле еще реже, чем даже в Ростове? Его позиция на поле не говорит о том, что он выиграет на ней конкуренцию. Ну выйдет несколько раз на замену, или в Кубке России. Оно ему надо?

Spartak1993,
Я понимаю, что сравнение по количеству матчей не отражает действительность, потому и привел сравнение по количеству минут на поле: тут все показательно! Ну да Зобнин был травмирован, но Зуев тут не при чем! С кем из Спартака тогда по игровым показателям Зуева по твоему сравнить корректно?

EversoR,
Мне кажется, что основной состав - это не 11 человек всё-таки. А человек 15-17, ибо есть карточки, есть ротация - не вынужденная, а естественная, не говоря уже о травмах. Не бывает такого, что 11человек играли весь сезон, а то, что кто то выходил в каждом матче но не на всю игру не делает его плохим игроком. Тренеру все время приходится выбирать: сам Каррера об этом много раз говорил. И не только он. Потому перечисленных персонажей я бы отнес у основному составу, как игроков регулярно выходящих на поле! Зуев в Ростове был таким же!

Справедливости ради названные товарищи отнюдь не бойцы firstline, а игроки подмены, которые преимущественно сидят в запасе и выходят на замену.

Obidin,
Вот такие примеры и называются манипуляцией цифрами. Во первых Луис Адриано и Комбаров провели в этом сезоне 30 и 29 игр в Чемпионате и Кубке России, а Зуев 27 матчей, вроде бы нет разницы, но тот же Адриано с Комбаровым провели на поле 2597 (86,56 мин) и 2505 (86,37) игровых минут соответственно, а у Зуева 1071 игровая минута (39,66 мин), так что данное сравнение не очень уместно.
Далее по Ханни, он проводил в среднем (55,66 мин), ну так он и пришел только зимой естественно что ему никто не давал провести много времени на поле, а также не стоит забывать про адаптацию. Зобнин пропустил больше пол сезона в результате травмы но он в оставшихся матчах провел на поле в среднем 75,37 мин. Ребров в этом сезоне был вторым вратарем и провел только 10 матчей (93,1 мин в среднем). Пашалич (51,48 мин.), Попов (50,68 мин.(в Рубине 87,44 мин) и Мельгарехо (49,75 мин.) при всем уважении не были игроками основного состава, а были игроками ротации. Даже Роша в среднем проводил на поле 41,61 минуту к тому же в этом случае адаптацию тоже никто не отменял. Хотя конечно жалко что Зуев уходит, перспектива у него есть.

Не верю, что в ближайшее время заиграет! Если его надо "постепенно подводить к основе" или "постоянно давать авансы", то чем он лучше Сакалы или Нимели? Те хоть за СМ-2 пылят и забивают (без всяких шансов в основе!). А он чем от них отличается, ценой? Тем, что уже трое штанов на лавке протер?
Не заиграет он у нас, продавать надо...

EversoR,
Давай так: Зуев в Ростове провел 25 игр. В Спартаке такой же показатель у Луиса Адриано и Димы Комарова. Кто из них не основной состав?
Он действительно чаще играл не весь матч, в общей сложности он наиграл 870 минут. В Спартаке ближайшие показатели: Ивелин Попов - 708 минут, Артем Ребров - 810, Роман Зобнин - 1004, Марио Пашалич - 1030, Лоренцо Мельгарехо - 1035.
Кто из них не игрок основного состава в прошедшем сезоне!
У нас есть игрок - Софьян Ханни, который тоже не сыграл ни одной игры целиком, но мы на него рассчитываем чуть ли не как на того, кто потащить Спартак дальше! А Педро Роша, который, получается, выиграл у Саши конкуренцию, провел на поле 421 минуту.
После такого аванса он ОБЯЗАН заиграть!!

mcmihail,
хорошо, что ты предлагаешь делать с Зуевым в Спартаке, ежели он и в Ростове не является твердым игроком основы, а скорее игрок замены?

Не надо передергивать, я этого не говорил. Но вряд ли хоть один игрок-иностранец станет для нас настоящим спартаковцем. А вот по поводу тренера - посмотрим, хотя бы потому что Бесков к Спартаку до 77 года не имел ни какого отношения.
Зобнин может стать олицетворением Спартака, Зуев - теоретически тоже мог, а вот Роша?... Не смешно...

Я вообще то о другом писал...

mcmihail,
Андрей Тихонов и Юрий Гаврилов - не воспитанники Спартака, но стали спартаковцами, в отличие от многих воспитанников.

Я так понимаю, что, по твоему, только воспитанники Спартака, как игроки, так и тренеры, могут вывести Спартак на более качественный уровень? Будем одной левой, не напрягаясь, громить другие команды в чемпионате и наводить ужас в европах?

А легов - нахер, возьмем пример с Атлетика из Бильбао?

Ни Промес, ни тем более Роша не станут для нас новыми Черенковыми, Гавриловыми или Тихоновыми, олицетворяющими Спартак. Из иностранцев даже всеми любимые Робсон, Алекс и Ковалевски до этого звания не дотягивают.
Судя по началу ТО, следующий сезон будет очень сложным - вряд ли команду нормально укомплектуют при таком отношении к своим воспитанникам. Наберем "Пашаличей", у которых мастерство-то есть, а вот желания выкладываться на 200% на весь сезон не хватает.
Обидно...

Obidin,
Зуев за весь сезон 2017/18 за "Ростов" в матчах чемпионата и Кубка России провел всего лишь 1(!) полный матч 90 минут на Кубок (было еще доп. время). Весной, например, самое большее он играл в матче 65 и 74 минуты, а так его участие ограничивалось от 4-х - до 25-30 минут.

Так кто из нас врет? Могу тебе в личку скинуть ссылку на его статистику.

А вот это враньё!
Саша Зуев отыграл весь сезон и был игроком основы! Может не самым важным и незаменимым, но основы!
Удаче парню! А вот если теперь Педро Роща не заиграет, то ему Сашу Зуева будут помнить...сгноят нахрен! И я буду первым!!

mcmihail,
Промес - стал, и Роша станет, если станет играть постоянно.

Есть целая куча воспитанников Спартака за всю его историю, которых и не считают спартаковцами. А есть "пришлые" игроки, которые стали и являются спартаковцами.

Позиция у Зуева не "российская" дефицитная, был бы он центральным или крайним защитником, или вратарем. Да и в Ростове Саша не так часто появлялся в основе, даже там конкуренцию не выигрывал.

Не знаю, но значительно более дорогой - это точно! Жаль, что не ценим и не бережем своих воспитанников, а покупаем не пойми кого. Как бы ни заиграл Педро - своим, спартаковским он не станет НИКОГДА. А Зуев мог бы...

Саша Зуев понимает, что на его позиции в Спартаке играют более сильные игроки, леги, тот же Промес, а еще есть не менее сильный Роша.

Так что единственная возможность играть в Премьер-лиге - это перейти в клуб-середняк.