YouTubeВ КонтактеTwitterFacebookGoogle +

Spartakworld.ru - Новости «Спартак» Москва. Сайт болельщиков

Показать меню

В.Алибабаевич: A tutta forza, Массимо!

Новости ФК «Спартак» Москва

Комментировать

В.Алибабаевич: A tutta forza, Массимо!

Чтобы стать успешным тренером недостаточно быть грамотным специалистом, нужно в первую очередь иметь сильный характер, чтобы отстаивать свои идеи перед работодателем и жестко управлять командой. Именно такие специалисты добивались больших успехов не только в нашем, но и в мировом футболе. Почему же у Аленичева не получилось в «Спартаке»? Мне кажется, что главная причина в том, что Аленичев сильно хотел тренировать «Спартак», поэтому шел на компромиссы с руководством команды и не был достаточно требователен к игрокам. Не имея доверия со стороны руководства «Спартака», очень трудно было добиться успеха. Давайте признаемся, что Федун назначил Аленичева главным тренером под давлением болельщиков и ветеранов «Спартака». Аленичев - талантливый тренер, он сделал выводы из своих ошибок и думаю, что в своей карьере добьется больших результатов.

На любимый вопрос журналистов: «Чья команда сейчас играет? Аленичева или Карреры?». Я бы ответил – Команда Аленичева. Ведь именно Аленичев собирал эту Команду под свою футбольную философию. Он избавил «Спартак» от тех игроков, которых считал не подходящим для Команды и пригласил Зе Луиша, Мельгарехо, Зобнина, Фернандо и Ещенко. Возможно, не угадал с Мельгарехо, за то со всеми остальными попал в точку. Кроме того, пригласил в основу молодежь, а Кутепов стал игроком основы и стал приглашаться в сборную. Все это заслуга Аленичева и мы должны быть благодарны ему за это. Одним словом: фундамент Команды создал Аленичев. А Команда играет в футбол Карреры.

Что же нового привнес в игру «Спартака» Массимо Каррера? Все сейчас в один голос утверждают, что Каррера прекрасный мотиватор, своим энтузиазмом заряжает футболистов и чуть ли не это его качество ставят на первое место, благодаря чему «Спартак» улучшил свою игру и идет на первом месте. Не соглашусь с этим утверждением. Профессионала не надо мотивировать, не нужны в команде такие игроки, которых надо мотивировать, у игрока должен быть дух победителя, он должен выходить на поле только ради общей победы. Главным мотиватором любого футболиста должно быть получение места в основном составе, Лига Чемпионов, попадание в сборную своей страны. Регулировкой этого вопроса и должен заниматься главный тренер. Если футболист не выкладывается на тренировке и на поле, если не выполняет установку тренера, то он не должен попадать в основной состав, от таких футболистов команда должна избавляться. А вот создание микроклимата в команде это задача тренера. Поэтому, считаю, что «Спартак» Карреры добивается успеха за счет его таланта, как тренера.

Так что добавил Каррера в игру «Спартака»? Прежде всего стабильность в игре, нет той непредсказуемости, что была в игре аленичевского «Спартака», когда пару игр команда проводила на высшем уровне, затем бездарно проигрывала аутсайдеру. Все это связано с плохим управлением команды тренером. Наладил игровую дисциплину, игроки строго выполняют установку тренера, каждый отрабатывает на своем участке поля. Налажена взаимостраховка игроков, нет уже пустых зон, куда стремится соперник, партнеры перекрывают эти зоны. В обороне играют компактно и узко, каждый знает свою задачу. С усилением центра поля Зобниным и Фернандо, команда стала доминировать в центре и больше атаковать, это облегчает работу защитников, меньше нагрузки на них. При потере мяча, команда сразу идет в отбор на чужой половине поля. Все специалисты утверждают, что средняя линия «Спартака» сильнейшая в Премьер Лиге. Каррера поставил, прежде всего, командную игру и поэтому даже отсутствие ведущих игроков не отражается на результате. Если в прошлом сезоне главной ударной силой у нас был Квинси, то сейчас вся команда. И это заслуга Карреры. В такую команду легко вольется любой новичок. Каррера пытается создать команду европейского уровня.

Говорят, что футболисты получают навыки еще в детской школе и потом, за всю карьеру используют эти знания и навыки. Но почему то у наших футболистов эти навыки куда то исчезают. Каррера стал, как детский тренер, работать над индивидуальной техникой игроков, научил их останавливать мяч и точно пасовать. Даже в условиях Томска, при таком поле команда не увеличила процент брака, это тоже заслуга Карреры. Мне, как бывшему защитнику, всегда бросалась в глаза неумение наших защитников и полузащитников играть в отборе. Постоянно допускали детские ошибки. Позиция защитника на поле зависит от соперника, против кого играет: скоростной или медленный, левоногий или правоногий, финтит или реагирует на действие защитника, с кем то надо играть плотно, кого то держать на дистанции, нельзя выбрасываться на соперника, в подкат надо идти в крайнем случае и только если уверен в результате. Нюансов много.

Каррера наконец научил игроков тому или напомнил чему их учили детской школе. По сравнению с прошлым сезоном, резко увеличилось количество отборов команды. Основной показатель тактической грамотности футболиста - это его действия без мяча: защитникам и полузащитникам занимать правильную позицию, нападающим правильно открываться и предлагать себя. Каррера учит наших игроков тактической грамотности, что тоже должны были сделать в детской школе. Всегда поражался грамотности бразильских футболистов, у них наверно это в крови. Сейчас на поле Каррере помогает Фернандо, который грамотно руководит игрой и темпом, максимально точно претворяя в жизнь установки тренера. Обратите внимание, Фернандо всегда открыт и заранее знает, что делать с мячом.

И наконец, Каррера заставил быстрее думать и играть футболистов. Всем известно, что «Спартак» команда, которая сама играет и другим дает играть. Но когда «Спартак» встречался с командами, которые сами не играют и другим не дают играть, возникали проблемы. Так вот, для того, чтобы играть успешно против таких команд, надо, чтобы игроки думали и играли быстро, в касание, при этом у игрока, владеющего мячом, должно быть несколько адресатов, а точность передач должна быть на уровне. Этого добивается Каррера и у него получается: общекомандная скорость и скорость работы с мячом увеличилась. Увеличив интенсивность тренировочного процесса, он добился улучшения физической готовности футболистов.

Теперь команда не садится после 60-й минуты. Еще одна немаловажная черта характера Карреры - это его приземленность, он трезво смотрит на возможности своих игроков и игру строит в зависимости от своих возможностей. Он отказался от тактики игры в три защитника. Во-первых, в «Спартаке» нет защитников, способных играть по такой схеме, во-вторых, это ослабляет середину поля, ухудшается связь между защитой и атакой, снижается атакующий потенциал команды. К каждой игре Каррера готовится отдельно и тактику строит не от себя, а от соперника, при этом, может менять тактику в процессе игры несколько раз, в зависимости от ситуации на поле. Умение управлять командой во время игры, своевременно перестроить схему, делать правильные замены – вот те черты, которым должен обладать хороший тренер. Массимо всеми этими качествами обладает.

Закончить хочу выдержкой из интервью Кутепова, который более объективен в своих оценках, чем мы, болельщики.

«Дмитрий Анатальевич делал ставку на контроль в том числе и сзади, включая перепасовку между защитниками, а вот Массимо придерживается курса быстрого, вертикального футбола. И если у Аленичева футбол именно от себя, то у Карреры он меняется и в зависимости от анализа игры соперника. У меня есть узкая задача, при понимании которой не нужно распыляться на лишние действия.

— Во-первых, при нём изменилась атмосфера. Раньше россияне и легионеры кучковались отдельно, а сейчас дружат все вместе. Во-вторых, у Массимо есть харизма. Вы и сами слышите истории, которые про него рассказывают. Не скажу, что все они правдивы, но мне нравится неординарность Массимо, потому что простое передвижение фишек сильно надоедает.

В-третьих, он действительно водил нас за руку на летних сборах, объяснял, как играть. Например, при перемещении мяча на фланг он показывал, где и в какой точке я должен располагаться. Сначала было тяжело всё понять, но сейчас мы Массимо с полуслова понимаем. Ему достаточно крикнуть фамилию, и ты автоматически занимаешь нужное место на поле».

В заключении хотел бы сказать, что эта статья не ода Массимо Каррере, а попытка анализа причин его успеха. Есть в игре «Спартака» недостатки, но об этом не сейчас.

В.Алибабаевич

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

+2
Obidin: Чей «Спартак»? Карреры или Аленичева?
Obidin: Чей «Спартак»? Карреры или Аленичева?

С августа не утихают споры в теме «Чей «Спартак»? Карреры или Аленичева?». И мне эти споры с каждым днем…
Приглашение Массимо Карреры в «Спартак» - великолепное решение Аленичева
Приглашение Массимо Карреры в «Спартак» - великолепное решение Аленичева

О 52-летнем новичке «Спартака» Массимо Каррере рассказал Марко Трабукки, который ранее был известным итальянским…
Массимо Каррера: «Спартак» - это российский «Ювентус»
Массимо Каррера: «Спартак» - это российский «Ювентус»

Главный тренер "Спартака" Массимо Каррера отметил, что согласился возглавить красно-белых, потому что это команда с большими…

EversoR

#1 EversoR (15 ноября 2016 14:13)

Профессионала не надо мотивировать, не нужны в команде такие игроки, которых надо мотивировать

Не соглашусь с этим.

На протяжение всей истории человечества, во все времена полководцы мотивировали своих войнов перед битвой. Хотя войско могло состоять из отборных профессионалов, которые прошли немало серьезных сражений.

Роль правильной мотивации даже для суперпрофи чрезвычайно важна.

фундамент Команды создал Аленичев.

Если под фундаментом подразумевать набор игроков, перешедших по наследству, то согласен.
  • 0
mcmihail

#2 mcmihail (15 ноября 2016 15:21)

Чья команда сейчас играет?

Мы договорились не поднимать эту тему, но с выводами автора по этому поводу не соглашусь. В остальном - прекрасная статья! Федун действительно выиграл миллион в лотерею с выбором Массимо.
  • 0
Petrovitch

#3 Petrovitch (15 ноября 2016 16:18)

Молодец Алибабаевич! В интернете есть куча "экспертов" и "аналитиков", но большинство из них просто 3,14здоболы на фоне профессионального анализа Рафа.
  • 1
ХокаФут

#4 ХокаФут (15 ноября 2016 17:00)

Почему же у Аленичева не получилось в «Спартаке»?

Вопрос дискуссионный, получилось у Аленичева или нет. Выиграть трофей не получилось, но и задачу такую ему не ставили. Игру поставленную и стабильную поставить, наверное тоже не совсем получилось, были спады и взлёты. Ну на это есть причина, качество игроков. Если сегодня убрать из состава летние приобретения, то не факт, что у Карреры было бы всё гладко. Да и гладко ли? Уфе и ска проиграли. Значит тоже со стабильностью выводы рано делать.
Наверное, правильнее было бы сказать, что у Аленичева получилось многое, но далеко не всё. Почему? Главные причины это недоверие руководства и информационное уничтожение со стороны сми и болельщиков на сайтах. В таких условиях тяжело созидать и многое естественно не получалось. Да и на его месте у любого другого было бы не лучше, достаточно вспомнить предыдущих тренеров Спартака. Далеко не все они были плохими тренерами, как выяснилось. Каррере в этом смысле повезло. Его приняло и поддерживают руководство, болельщики и команда. А при такой поддержке легче работается и получается больше.
  • 1
В.Алибабаевич

#5 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 17:03)

Цитата: EversoR
На протяжение всей истории человечества, во все времена полководцы мотивировали своих войнов перед битвой.

Если солдат, воюющих за освобождение Родины, мотивировать, то грош цена этим солдатам.
  • 1
В.Алибабаевич

#6 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 17:10)

ХокаФут,
В статье я написал, что главная причина это недостаточно жесткий характер Аленичева. К примеру, если в матче с греками он во втором тайме поменял бы Квинси, который тянул одеяло на себя и пытался выделиться, то возможно результат был бы иным. Посмотрите как играет Квинси в этом году - 5 голов, 5 передач, то есть он стал больше играть на команду. Думаю, что так играть его заставил Каррера - играть на команду, хотя до сих пор не до конца отучил его. Заменной Квинси в одном из матчей, Каррера показал, что незаменимых нет. Надо было увидеть удивленное лицо Квинси, когда Каррера его менял. Это есть управление командой.
  • 0
EversoR

#7 EversoR (15 ноября 2016 17:17)

В.Алибабаевич,
вспомни Великую отечественную:
1. "Отступать некуда - позади Москва!".
2. "За Волгой для нас земли нет!".
3. "Ни шагу назад!".
...и так далее, их очень много.

Про зажигательные мотивационные речи командиров/политруков я не говорю.
  • 1
ХокаФут

#8 ХокаФут (15 ноября 2016 17:19)

В.Алибабаевич,
Промес, по сути, не имел альтернативы и был единственным футом, кто тянул за собой команду. Сегодня же он не единственный, что показали последние игры. Сегодня состав Спартака качественно лучше, и это во многом заслуга Аленичева.
  • 0
mcmihail

#9 mcmihail (15 ноября 2016 17:28)

Цитата: В.Алибабаевич
Если солдат, воюющих за освобождение Родины, мотивировать, то грош цена этим солдатам.

Наркомовские не просто так наливали! А как настраивали команду в прошлом сезоне мы видели - главное в конце результат удержать..., вот под АЕК и попали.
  • 0
В.Алибабаевич

#10 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 17:41)

mcmihail,
Войну выиграли не те,кому наливали.

EversoR,
Володя,это все лозунги,а мотивация человека идет изнутри.впрочем,у каждого свое мнение.
В детстве,после поражения часто слышал мол,не растраивайся,не корову проиграл. Никогда не понимал этого и слез от этого меньше не становилось. Если человек не расстраивается после поражений,то такого человека трудно мотивировать,у нормального футболиста должен быть дух победителя.
  • 1
В.Алибабаевич

#11 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 17:47)

ХокаФут,
У греков выиграть смогли бы и без Промеса,а то,что состав такой благодаря Аленичеву,я написал выше.
В команде должна быть железная игровая дисциплина,все должны выполнять установку тренера и работать для достижения общей победы, а не увлекаться индивидуальной игрой. Тренер должен жестко пресекать это.
  • 0
EversoR

#12 EversoR (15 ноября 2016 17:54)

Цитата: В.Алибабаевич
мотивация человека идет изнутри

Немногие из людей могут сами себя мотивировать, ставить себе цели и достигать их.

Цитата: В.Алибабаевич
у нормального футболиста должен быть дух победителя

У обычного футболиста его нет. Только у тех, кто привык выигрывать на самом высоком уровне, сражаться в каждом матче за победу.

К тому же для современных российских футболистов дух победителя не главное. Главное для них - это огромные деньги, которые они получают, а не зарабатывают.
  • 1
В.Алибабаевич

#13 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 18:09)

EversoR,
Володя,я не собираюсь спорить с тобой,я сужу по себе. Согласен,что нынешняя молодежь другая,у них на первом месте материальные ценности,но не все такие. Мне кажется,что Аленичев, переводя в дубль некоторых игроков,руководствовался отношением этих игроков отношением к делу. Я сейчас не вижу в команде равнодушных игроков,думаю,что,как только Каррера увидит равнодушие в их глазах,то они сядут на скамейку или вылетят из команды.
  • 1
ХокаФут

#14 ХокаФут (15 ноября 2016 18:29)

Цитата: В.Алибабаевич
У греков выиграть смогли бы и без Промеса

У греков мы бы не выиграли полюбому. этот матч был принесён в жертву, чтобы убрать ненавистного тренера из команды.
А по поводу состава, то в этом сезоне чаще всего был такой: Комбаров, Боккетти, Кутепов, Ещенко, Фернандо, Глушаков, Зобнин, Джано (Попов), Промес, Зе Луиш. И сравни этот состав с прошлогодним, где нет Фернандо, Зобнина, Ещенко, травмированного большую часть сезона Джано, да и Зе с постоянными повреждениями играл через два на третье, а про прошлогоднего Попова и говорить нечего, явно был неадаптирован. И замени их на Граната, Зотова, Брызгалова, и некоторых молодых. И тогда будет понятно, почему не всё получалось у Аленичева. Не с кем. А у Карреры есть с кем. Это очень важный момент. Сильно сомневаюсь, что у Карреры бы всё получалось в тех условиях и с теми ресурсами, что были у Аленичева.
  • 0
EversoR

#15 EversoR (15 ноября 2016 18:38)

Цитата: ХокаФут
этот матч был принесён в жертву, чтобы убрать ненавистного тренера из команды.

Есть какие то доказательства сего безапеляционного заявления?!
  • 1
ХокаФут

#16 ХокаФут (15 ноября 2016 18:50)

Цитата: EversoR
Есть какие то доказательства сего безапеляционного заявления?!

Сие личное мнение, которое не возбраняется высказывать на форумах. Или возбраняется?
  • 0
EversoR

#17 EversoR (15 ноября 2016 18:54)

ХокаФут,
не возбраняется.

Просто необходимо добавить к своему мнению такие словосочетания, как - "по моему мнению", "я думаю", "мне кажется" - чтобы сразу все стало ясно.
  • 1
В.Алибабаевич

#18 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 19:02)

ХокаФут,
Я не сторонник теории конспиралогии,поэтому пас.
Согласен,что состав в прошлом году был слабее,усиление состава заслуга Аленичева. Конечно,мы сейчас можем догадываться,как бы играл Спартак,если Аленичев остался бы у руля. Но даже по двум играм сезона можно предположить,что нас ожидала бы такая же нестабильная игра. Пересмотрит 1 игру с Арсеналом. Посмотри,как сильно отличается игра в 1 тайме от 2 тайма. В первом тайме играли в прошлогодний футбол,медленно,с большим количеством брака и ошибками в обороне. Во втором тайме пошла другая игра,более скоростная и качественная. Такая разница в игре только говорит о том,что тренер не смог донести свои идеи до игроков и это вина не игроков,а тренера. Почему тренер пихает игрокам в перерыве,а не до матча,на установке,наконец,на тренировке?
Нам повезло,что в первом туре попался Арсенал,а то могли пролететь. Еще раз рекомендую пересмотреть игру в 1 туре. Затем игра с греками. Поэтому,мне кажется,что больших изменений в игре Спартака не произошло бы,даже учитывая усиление состава.
Я с большим уважением отношусь к Аленичеву, когда его уволили,я 2 недели не мог придти в себя. Аленичев один из немногих тренеров,который может быстро поставить игру любой команде,поставить игру в позиционной атаке,чего не умеют многие именитые тренера,ему не хватает опыта и жесткости. Думаю,что он извлек уроки из собственных ошибок .
  • 2
ХокаФут

#19 ХокаФут (15 ноября 2016 19:38)

В.Алибабаевич,Специально пересматривал недавно игру с Арсеналом, и для первой игры чемпионата, где команда только вкатывается и готова процентов на 70-80 (слова Аленичева), Спартак сыграл очень прилично, забили по два гола в каждом тайме и одержали единственную крупную победу в чемпионате. При этом хорошо комбинировали и создали уйму моментов. Игры с киприотами не показатель.
Считаю, что поступили с Аленичевым не порядочно, и возжможно второй сезон у него бы получился намного лучше первого, но случилось то, что случилось, и пока всё идёт хорошо. И возможно, что поговорка, что всё что не делается - к лучшему, подходит к данной ситуации, во всяком случае, пока.
  • 1
futurama

#20 futurama (15 ноября 2016 19:57)

Прошлый сезон ничему не научил, кто то по прежнему скучает по Аленичеву. Я этого категорически не понимаю! Может любовь к Аленичеву- игроку, застилает глаза?!
  • 2
В.Алибабаевич

#21 В.Алибабаевич (15 ноября 2016 20:01)

ХокаФут,
А сколько моментов создал соперник? Или это не считается? Мне в 1 игре понравился только счет. Видимо мы по разному смотрим на игру.
Вот смотрю сейчас игру сборной,1 тайм. Наши(спартаковцы ) игроки сразу отличаются от других,прежде всего скоростью мышления,играют быстрее,а остальные играют в шахматы. Правда не все у них получается,но разница видна.то же самое было в игре с Катаром. Видно плоды работы Карреры.
  • 3
кто_мы

#22 кто_мы (16 ноября 2016 01:32)

В.Алибабаевич,
Точно. В первой игре счёт просто замечательный. А далее....Нам там не забили, а вот киприоты смогли. И вспомните прошлый сезон, за исключением последних игр. Смотреть тошно. И противопоставление этот сезон. Такой тягомотины не было, даже когда отсутствовали основные игроки, Промес и другие.....Пусть победы не крупные, но победы. И очки, и мы первые, пусть даже пока. И что бы не было далее по турнирной таблице, всё равно это команда( банда) ГТ Карреры. .Он ГТ СПАРТАКа, и это его команда, это наш СПАРТАК. А Аленичеву скажем Спасибо. Но жизнь продолжается.
Про мотивацию и призывы какие-то говорить не хочется. Но если сами футболисты говорят о том что он спец в этом, то почему же я не должен в это верить. В своих то игроков, за которых болею всю жизнь.
  • 0
spletnyov

#23 spletnyov (16 ноября 2016 08:26)

Отличная статья, полностью согласен со словами "Я бы ответил – Команда Аленичева. Ведь именно Аленичев собирал эту Команду под свою футбольную философию. Он избавил «Спартак» от тех игроков, которых считал не подходящим для Команды и пригласил Зе Луиша, Мельгарехо, Зобнина, Фернандо и Ещенко. Возможно, не угадал с Мельгарехо, за то со всеми остальными попал в точку. Кроме того, пригласил в основу молодежь, а Кутепов стал игроком основы и стал приглашаться в сборную. Все это заслуга Аленичева и мы должны быть благодарны ему за это. Одним словом: фундамент Команды создал Аленичев. А Команда играет в футбол Карреры". Сам писал об этом в коротких постах.
  • 0
spletnyov

#24 spletnyov (16 ноября 2016 08:37)

Цитата: EversoR
вспомни Великую отечественную:
1. "Отступать некуда - позади Москва!".
2. "За Волгой для нас земли нет!".
3. "Ни шагу назад!".

Это скорее не мотивация, а моральная поддержка, ведь идти на смерть, даже понимая, за спиной осталась семья и Родина, не очень просто. Вот профессиональные наемники могли покинуть поле боя, видя, что сражение складывается не в их пользу, им главное заработать, а не погибнуть. Американская профессиональная армия и сейчас не любит пехотные атаки, т.к. шансы выжить снижаются и такими же лозунгами "Позади Техас", где-нибудь в Афганистане вряд ли возможно их мотивировать.
  • 0
ХокаФут

#25 ХокаФут (16 ноября 2016 08:59)

Цитата: В.Алибабаевич
А сколько моментов создал соперник?

А сколько моментов создал Ростов, играя вдевятером? Сколько создал Оренбург? А что бы говорили, если бы Томь на последней минуте забила, момент был более чем? И так в каждой игре можно накопать.
Матч с Арсеналом был качественным, и далеко не худшим в этом сезоне у Спартака, и по счёту и по содержанию.
Цитата: futurama
кто то по прежнему скучает по Аленичеву.

Не скучает, а есть неприятный осадок, что так поступили со спартаковцем, отличным игроком, далеко не худшим тренером и просто хорошим человеком, который искренне хотел и делал Спартак лучше. И травля, которая сопровождала Аленичева в прошлом сезоне, продолжается и по сей день. Такая же история и с Карпиным. Естественно, что есть к-б, которые будут защищать своих, от грязи что на них льют.
Но защищая Аленичева не означает, что нужно его вернуть... Нет, что случилось, то случилось. И сегодня у Спартака хороший тренер, с которым команда развивается. И поддержка Каррере, с моей стороны, искренняя и не меньшая, что была Аленичеву.
  • 1
mcmihail

#26 mcmihail (16 ноября 2016 09:40)

Цитата: ХокаФут
И поддержка Каррере, с моей стороны, искренняя и не меньшая, что была Аленичеву

И это правильно. Думаю, что в этом сезоне "за Карреру" больше народа, чем в прошлом "за Аленичева", т.е. нынешнего ГТ поддерживает подавляющее большинство болельщиков КБ (если не все). И это заслуга Карреры.

А на вопрос "чья команда?" можно отвечать "братьев Старостиных" - не ошибетесь!
  • 0
В.Алибабаевич

#27 В.Алибабаевич (16 ноября 2016 10:48)

ХокаФут,
Я думаю, что большинство болельщиков Спартака с большим уважением относятся к Аленичеву. Я сам лично сердцем за Аленичева, но умом за Карреру. Но такова жизнь, сейчас у руля Каррера, который влюбил в себя не только болельщиков, но и журналистов, никогда не писавших доброго слова про Спартак.
P/S/ Про недостатки нынешнего Спартака поговорим во время зимнего перерыва.
  • 0
кто_мы

#28 кто_мы (16 ноября 2016 10:57)

Цитата: ХокаФут
А сколько моментов создал Ростов, играя вдевятером?

Полтора момента. 67-я мин. удар головой Ерохина в руки Реброва примерно равно удару головой Бокетти в руки Джанаева на 76 мин. На 83 да уж, Ростов простил нас, но до этого на 71-ой Джано, на 78-ой Мельгорехо, и где то 81 или 82 Зе Луиш могли решить исход матча. В первом случае выручил Джанаев, в обоих других безхитростно сыграли наши.

Цитата: mcmihail
А на вопрос "чья команда?" можно отвечать "братьев Старостиных" - не ошибетесь!

Вот это точно. Да и вообще завязывать нужно со спорами по вопросу- Чья это команда. Недавно статья Obidin была, обсуждали. Сейчас спорим о том же по статье В.Алибабаевич. Обе статьи прекрасны, обе интересны, но нельзя же вечно об одном и том же.
  • 2
kbfan

#29 kbfan (16 ноября 2016 12:31)

Крылья, ноги... главное хвост! Во!!!
Статья отличная, мне понравилась! Но споры то да потому... Я смотрю с иной стороны. Был Аленичев, команда плавно прогрессировала, да медленно, де местами не убедительно, но прогрессировала! (в сравнении с Якинской перестройкой). Многим это не понравилось, стали требовать результата здесь и сейчас!
Сменили тренера. Задача на сезон: Кубок РФ и ЛЧ! Из кубка вылетели с позором! Осталось одно - ЧЕМПИОНСТВО! Выполнит, удачный сезон. Не выполнит, лично для меня это провал! Пусть не Карреры, пусть в очередной раз руководства, но ПРОВАЛ! Больше я смысла в этих кадровых перестановках НЕ вижу!
  • 1
kbfan

#30 kbfan (16 ноября 2016 12:42)

ХокаФут,
Хорошо сказал в №25!!! Прям от души поддерживаю! Надо научиться уважать СВОИХ! Как минимум уважать! Да Аленичев слабо выступил в СПАРТАКЕ к сожалению, но Федун его и не принимал. Дмитрий Анатольевич настоящий КБ!!! Ни ваши хваленые Промесы, ни Зе Луиши так за СПАРТАК гореть НЕ будут!!! А Аленичева жалко чисто по человечески, может рано он в СПАРТАК полез. Лично я надеюсь, он еще вернется в РФПЛ и всем все докажет!!! Я в нем вижу самого перспективного молодого российского специалиста из существующих сегодня!!!
  • 1
kbfan

#31 kbfan (16 ноября 2016 12:53)

Цитата: кто_мы
Полтора момента.

Блин, но их осталось всего 9!!! Какие полтора момента? Да Ростов сегодня силен, но это не кони и не зина, а мы претендуем на максимум! С учетом такого численного преимущества мы должны были размазывать их в одну калитку и все! А могли и проиграть! Вот это перла бы была!
  • 1
mcmihail

#32 mcmihail (16 ноября 2016 13:33)

Цитата: kbfan
Ни ваши хваленые Промесы, ни Зе Луиши так за СПАРТАК гореть НЕ будут!!!

Пересмотри матчи прошлого сезона. У нашего ТШ глаза горели? Сейчас при любом итоговом результате за тренера и команду НЕ СТЫДНО, а тогда? Может хватит "легенд" пиарить, а будем хвалить профессионалов?

Цитата: kbfan
Лично я надеюсь, он еще вернется в РФПЛ и всем все докажет!!!

Вот когда докажет, тогда и будем уважать его КАК ТРЕНЕРА, а как игрока и так уважаем.

Пардон, что опять на эту же тему...
  • 1
kbfan

#33 kbfan (16 ноября 2016 13:44)

mcmihail,
Скажи еще, что Аленичеву вообще пофиг было! То, что он по бровке не прыгал (как шпалыч), еще ни о чем не говорит. Я прошу просто уважения и ни кого я здесь не пиарю!
  • 1
mcmihail

#34 mcmihail (16 ноября 2016 14:07)

Цитата: kbfan
вообще пофиг было!

Приблизительно так и было. Главное - быть "ГТ в Спартаке", а всем остальным (игрой, игроками, принципами и т.д.) и всеми остальными (Ананко) можно было пожертвовать.

Я по этой теме завязываю (но могу и сорваться если об этом заговорите, не обессудьте)
  • 0
кто_мы

#35 кто_мы (16 ноября 2016 15:04)

kbfan,
Да, вдевятером. Да, создали полтора момента. А что ,ты больше насчитал. Но они не забили. Мы создали больше, Но тоже не забили. Кому больше повезло? Наверное тому кто одержал победу.
  • 0
ХокаФут

#36 ХокаФут (16 ноября 2016 15:26)

Цитата: mcmihail
но могу и сорваться если об этом заговорите, не обессудьте

А ты сорвись, не ограничивай себя. Только конкретными фактами, а не горящими глазами оперируй.
И заодно задайся вопросом, изменился ли Спартак (стал лучше, хуже или остался таким же) за то время, что Аленичев был ГТ, с того момента, как он принял команду, и до момента, когда его уволили? Тогда и понятно будет, какой вклад у ТШ Аленичева в Спартаке.
  • 1
mcmihail

#37 mcmihail (16 ноября 2016 15:59)

ХокаФут, хорошо, только факты (не проверяю, могут быть ошибки, прости):

Сначала ставка делалась на известных игроков. В результате упорно ставил мертвых Мовсисяна, К.Комбарова, Широкова и т.п. - спартаковская игра не появилась.

1-е увольнение. За три тура до паузы Федун заявил, что только 3 победы гарантируют ДА место тренера - набрали 7 очков, проиграв до этого ВСЕМ командам, занимавшим последнее место.

После зимних сборов матч с кониками - образцово характеризовал готовность и мастерство команды - 0 ударов в створ

Весенняя стадия - ни шатко ни валко, игры как не было так и нет, смотреть - сплошной валидол

2-е увольнение. В зону УЕФА попасть практически невозможно, но 4 матча подряд играли автобус похлеще чем у Бердыева и победили - это спартаковская игра?

Финиш. Слили ничего не решавший матч с Уфой (зато вылетело Динамо) - это спартаковская игра на победу в каждом матче?

Этот сезон, посмотрим милый сердцу матч с Арсеналом. В первом тайме мы могли получить 3-4 мяча в свои ворота. "Неожиданно" туляки бросили играть во втором, от слова "совсем". Что было в перерыве? Рекомендую пересмотреть.

ИТОГО: начал на "багаже" Якина - 7 очков, закончил на своем - ПЯТЬ.
  • 1
Petrovitch

#38 Petrovitch (16 ноября 2016 16:03)

Аленичеверы затрахали. Из Спартака увольняли Гуляева, Симоняна! Бескова!, а тут уволили тренера, занявшего 5 место и стоны, охи ахи не прекращаются уже несколько месяцев.
  • 3
кто_мы

#39 кто_мы (16 ноября 2016 16:20)

Цитата: Petrovitch
Из Спартака увольняли Гуляева, Симоняна! Бескова!, а тут уволили тренера, занявшего 5 место и стоны, охи ахи не прекращаются уже несколько месяцев.

Валера, всё верно. Я не понимаю вообще с чего всё это пошло. Противопоставление двух тренеров. Уволили Аленичева, и вдруг при новом ГТ игра налаживатся стала. А если бы было наоборот, то и споров наверное не было по вопросу «Чья команда сейчас играет? Аленичева или Карреры?». Что то такого не возникало после увольнения Старкова, Федотова, Черчесова, Карпина. А сейчас то...И правильно написал в своей статье Obidin С августа не утихают споры в теме «Чей «Спартак»? Карреры или Аленичева?». И мне эти споры с каждым днем кажутся все более дурацкими. Ну посудите сами – в команде все хорошо, но, видимо с непривычки, люди пытаются «разжечь», а следом «накинуть на вентилятор».
  • 0
ХокаФут

#40 ХокаФут (16 ноября 2016 16:38)

Цитата: mcmihail
Сначала ставка делалась на известных игроков.

А на кого ещё было делать ставку? Со временем понял, что не тянут, ставил других.
Цитата: mcmihail
1-е увольнение. За три тура до паузы Федун заявил, что только 3 победы гарантируют ДА место тренера - набрали 7 очков, проиграв до этого ВСЕМ командам, занимавшим последнее место.

И что? Команда строилась, состав недоукомлектован, случались падения, были и хорошие игры, с теми же Краснодаром, Рубином.
Цитата: mcmihail
После зимних сборов матч с кониками - образцово характеризовал готовность и мастерство команды - 0 ударов в створ

Да игра была плохая, примерно такая же как в КР со СКА при Каррере. О ней поговорить не хочешь? Или проиграть конявым позор, а ска почётная случайность?
Цитата: mcmihail
Весенняя стадия - ни шатко ни валко, игры как не было так и нет, смотреть - сплошной валидол

А с чего должно быть шатко-валко? Разве состав позволял? Убери сейчас из состава летние приобритения, и ты через месяц на Карреру ушат грязи выльешь.
Цитата: mcmihail
2-е увольнение. В зону УЕФА попасть практически невозможно, но 4 матча подряд играли автобус похлеще чем у Бердыева и победили - это спартаковская игра?

Не надо утрировать, никакого автобуса и близко не было. Играли прогматично, и атаковали не мало.
  • 2
ХокаФут

#41 ХокаФут (16 ноября 2016 16:38)

Цитата: mcmihail
Финиш. Слили ничего не решавший матч с Уфой (зато вылетело Динамо) - это спартаковская игра на победу в каждом матче?

И правильно сделали если слили мусоров. Хотя, главное было не получить травмы.
Цитата: mcmihail
Этот сезон, посмотрим милый сердцу матч с Арсеналом.

Про матч с Арсеналом уже всё сказал, а твои намёки про
Цитата: mcmihail
"Неожиданно" туляки бросили играть во втором, от слова "совсем". Что было в перерыве?
оставь при себе или говори конкретно.
Цитата: mcmihail
ИТОГО: начал на "багаже" Якина - 7 очков, закончил на своем - ПЯТЬ.

А это вообще не понятно о чём. Ребусы гадают на других сайтах.
  • 2
mcmihail

#42 mcmihail (16 ноября 2016 16:53)

Цитата: ХокаФут
А это вообще не понятно о чём. Ребусы гадают на других сайтах.

Первые три матча ДА - 7 очков (Уфа, Краснодар, Рубин - не самые слабые команды)
Последние 3 матча ДА - 4 очка (извини, я просчитался. Арсенал и 2 АЕКа - послабее будут предыдущей тройки)

Это называется регресс (хотя бы по результатам).
На этом по поводу ДА больше слова не скажу...
  • 0
ХокаФут

#43 ХокаФут (16 ноября 2016 17:03)

Цитата: mcmihail
Это называется регресс (хотя бы по результатам).

Мощно ты определил регресс команды, и главное "объективно", в стиле червеченко.
Цитата: mcmihail
На этом по поводу ДА больше слова не скажу...

И правильно сделаешь, а то твои плевки в спину ушедшему тренеру выглядят так же, как дзюбин "тренеришка" в спину Эмери.
  • 2
mcmihail

#44 mcmihail (16 ноября 2016 17:34)

ХокаФут, я ВСЕГДА пишу то, что думаю и в достаточно корректной форме. А тебе не стоит продолжать дело Купера, да и Карреру, который за 3,5 месяца сделал то, чего никто не смог за предыдущие 15 лет, принижать не надо. Давай лучше спорить кто лучше - он или Бердыев. Похоже, что Массимо...
  • 0
spletnyov

#45 spletnyov (16 ноября 2016 17:47)

mcmihail,
А "дело Купера" это что такое? Что-то стремное? А кто определяет кому можно его продолжать, а кому нет? Я что-то пропустил, напомни. smile-14
  • 1
mcmihail

#46 mcmihail (16 ноября 2016 17:53)

spletnyov, это просто совет, не более того.

Цитата: ХокаФут
твои плевки в спину ушедшему тренеру

Под "делом Купера" я это имею в виду
  • 0
ХокаФут

#47 ХокаФут (16 ноября 2016 17:57)

Цитата: mcmihail
А тебе не стоит продолжать дело Купера,

Что значит продолжать? У меня своё мнение, которое в чём-то совпадает с мнением Купера, который, кстати, очень много сделал для этого сайта, и который, надеюсь здесь ещё появится, и сам своё дело продолжит.
Цитата: mcmihail
да и Карреру, который за 3,5 месяца сделал то, чего никто не смог за предыдущие 15 лет, принижать не надо.

Ну во первых, я Карреру не принижаю. А во вторых, считаю, что реально рано ему петь осанны и надевать на голову корону, ещё ничего не выиграно и проблем ещё не мало.
Цитата: mcmihail
Давай лучше спорить кто лучше - он или Бердыев.
А за чем сравнивать двух разных по футбольным взглядам тренеров? Всё равно как сравнивать джип с гоночным пвтомобилем. Дело вкуса.
  • 1
mcmihail

#48 mcmihail (16 ноября 2016 18:01)

Цитата: ХокаФут
А за чем сравнивать двух разных по футбольным взглядам тренеров?

Факт в том, что они самые сильные в стране сегодня
  • 0
ХокаФут

#49 ХокаФут (16 ноября 2016 18:03)

Цитата: mcmihail
Факт в том, что они самые сильные в стране сегодня

Ну если они действительно сильнейшие, то в мае поглядим на турнирную таблицу и выясним, кто лучше.
  • 0
В.Алибабаевич

#50 В.Алибабаевич (16 ноября 2016 18:26)

Честно говоря,думал,что больше будем обсуждать игру Спартака, а не протвопоставлять тренеров.
Предлагаю каждому остаться при своем мнении и прекратить бессмысленный спор.
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
М  КОМАНДА И В Н П М О
1  Спартак 17 13 1 3 26 - 13 40
2  Зенит 17 10 5 2 33 - 13 35
3  ЦСКА 17 9 5 3 21 - 11 32
4  Терек 17 8 4 5 21 - 21 28
5  Краснодар 17 7 7 3 24 - 14 28
6  Амкар 17 7 6 4 16 - 12 27
7  Ростов 17 7 4 6 19 - 12 25
8  Уфа 17 7 4 6 12 - 13 25
9  Рубин 17 6 5 6 20 - 19 23
10  Локомотив 17 5 8 4 21 - 13 23
11  Анжи 17 5 5 7 13 - 18 20
12  Кр. Советов 17 3 6 8 17 - 20 15
13  Урал 17 3 5 9 11 - 25 14
14  Оренбург 17 2 6 9 11 - 21 12
15  Арсенал 17 2 6 9 6 - 23 12
16  Томь 17 2 3 12 8 - 31 9

Премьер-лига 18-й тур
3-5 март 2017
Краснодар
ФК Краснодар КраснодарVSФК Спартак Москва

Премьер-лига 17-й тур
5 декабрь 2016 Москва
ФК Спартак Москва2:1ФК Рубин Казань


Пользователи:

Гостей: 30
Последние пользователи:
Kestas
AnBond
Yoch
edjan