Купер: «Спартак» и антисистема

К комментариям

Купер: «Спартак» и антисистема

В теории пассионарности русского философа и писателя Льва Николаевича Гумилёва есть термин - антисистема. Гумилёв определял антисистему, как системную целостность людей с негативным мироощущением. Антисистема, согласно теории Гумилёва, выполняет по отношению к основной системе противоположную ей функцию. Все события вокруг московского "Спартака" последних 10-15-ти лет свидетельствуют о том, что определёнными силами делаются попытки создания антисистемы "Спартака", то есть смены канонов, иерархий, правил и ценностей красно-белого клуба.

Идеология антисистем всегда противопоставляет себя любой традиции, поэтому первые попытки переформатировать "Спартак" были сделаны в 2003 году, когда после выигрыша Кубка России в отставку был отправлен его многолетний и самый успешный тренер в истории, а игра команды публично была провозглашена "вчерашним днём". Революция, высосанная из пальца, свершилась и результаты её через 12 лет все сейчас видят. Спартаковская система, дававшая игру, результаты, клубный рейтинг, узнаваемость и уважение в Европе, были сломаны за два сезона.

Антисистема всегда стремится к уничтожению системы, поскольку, как говорил Гумилёв, философия антисистем имеет самоуничтожающийся характер. Основу любой здоровой системы составляют ценностные отношения, которые десятилетиями формировались в "Спартаке" - это комбинационная игра, игра для зрителей, приоритет коллективных интересов, движение через игру к результату, игровое мышление. Антисистемщики решили всё это поставить под сомнение, а потом отменить вовсе. Любой антисистеме вообще свойственна инверсия ценностей, то есть то, что раньше было хорошо, то объявляется плохим, и наоборот, что было плохо - хорошим. "Спартак" сначала стал не похожим на себя, а потом приобрёл синдром хронической игровой нестабильности.

Произошло это потому, что для антисистем главное - самовыразиться в разрушении. Именно разрушать шли в "Спартак" его новые хозяева - рейдеры, которые совершенно не разделяли никаких прежних спартаковских взглядов на футбол. Система, подвергшаяся воздействию антисистемы, всегда переживает потрясения, разрушаются её традиционные институты, на смену приходят структуры антисистемы, которой важно не допустить там позитивно мыслящих людей.

Антисистема была привнесена и в структуры "Спартака", и в болельщицкую среду, и в информационное поле вокруг команды. Система всегда созидательна, антисистема - деструктивна. Именно деструктивный характер по отношению к клубу приобрели многие болельщицкие группы, пишущие о футболе СМИ, так называемые "спартаковские сайты" и околофутбольные деятели. Деструкция стала проявляться в различных формах и призывах - не ходить на стадион, не покупать абонементы, не болеть за клуб, отказаться от него, не поддерживать людей, работающих на клуб. Антисистема стала целенаправленно разрушать спартаковскую культуру и единство. Оскорбления и наветы стали её фирменным знаком.

Система формирует ценности, антисистема - потребности, поэтому на смену вечным спартаковским ценностям стали навязываться культ результата, стилевая неразборчивость, дискредитация спартаковского духа, отказ от собственного лица. Антисистема стала вырабатывать для своих членов общее мировоззрение - мировоззрение неспартаковское, ибо антисистема всегда стремится сменить мировоззрение на обратное. Антисистема характеризуется упрощением, и поэтому часть болельщиков отринула спартаковскую эстетику игры, предпочтя ей рациональность и прагматичность.

Люди с негативным мироощущением сознательно педалируют негатив, раздувают скандалы вокруг команды, замалчивают позитивное и раскручивают настроения отчуждения к клубу. Но негативное мироощущение не может стать доминирующим для большинства людей. Людей, которыми движет ненависть, не так уж и много, поэтому реализовать свои цели они могут только вовлекая в свои ряды людей с нормальным мироощущением. Поэтому надо защитить "Спартак" от антисистемы. Идеология отказа от традиций неприемлема для "Спартака". "Спартак" должен меняться к лучшему, а не к худшему, а всё деструктивное заканчивается самоуничтожением, поэтому настала пора конструктивных взглядов и идей. Это касается и руководства клуба.

"Ломать, крушить и рвать на части, вот это жизнь, вот это счастье" - пелось в одной детской песенке. Только болельщики могут сохранить "Спартак", не дать его порвать продажным журналистам, власть предержащим, игрокам-рвачам, интриганам-агентам, инет-ветрогонам и прочему деструктивному конгломерату. Навязываемый антисистемой постоянный, бессмысленный и агрессивный протест в адрес своего клуба не следует тиражировать. Столетнюю систему под названием московский "Спартак" надо восстановить, а антисистеме дать отпор. Пусть каждый красно-белый решит, как он это будет делать.

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

  • 100

Комментарии 75

#75 EversoR | 28 ноября 2015 18:11
Yoch, давай без оскорбления президента России, для этого есть специальные, проплаченные звездасто-полосатыми, ресурсы.
#74 Yoch | 28 ноября 2015 17:52
Цитата: EversoR
Это ли не бред?

По-моему, нет. При нынешней власти чемпионства Спартака весьма проблематичны.
Теперь, что понимать под Кремлём. Лично Путин, я думаю, болельщик так себе. Гадят и воняют те, кто под ним. Но если уж тебе охота поговорить про Путина: не будет его - не будет и всей его камарильи.
#73 EversoR | 28 ноября 2015 08:44
Yoch, тогда объясни мне, милейший, к чему тогда в контексте со "всемирным заговором" против Спартака упоминать Кремль, "Брежнева-2" и утверждать, что при нынешней власти в Кремле Спартаку не видать чемпионств?

Это ли не бред? smile-44
#72 Yoch | 28 ноября 2015 02:56
Цитата: EversoR
Но то, что это делалось по указке президнта и при его личном участии - это, извините меня, бред сумасшедшего.

Вообще-то, здесь никто этого не говорил. По-моему, это просто передёргивание мнений.
#71 BORMAN | 28 ноября 2015 01:08
А заговор, между прочим, это и есть групповой сговор
#70 BORMAN | 27 ноября 2015 18:08
Цитата: Купер
Цитата: EversoR
никто ни на кого в суд не подал.

Это не предмет судебного разбирательства, это предмет внутренней проверки и служебного расследования. Были нарушены законодательные акты УЕФА и ФИФА и превышены полномочия должностного лица, которое совершило звонок. В таких случаях должны отбираться объяснения причастных лиц и выноситься решение дисциплинарное, вплоть до увольнения. Сообщение в СМИ - повод для проведения такого рода проверки. Поверь мне, я знаю, о чём говорю. "Закон о гослужбе" я хорошо знаю.

Красава, Глебушка!
кто_мы, Володь, не обижайся ты! Глеб перегорячился. Мир, дружба, жвачка. Армянский Ной с меня. smile-03
#69 Spartan-72 | 27 ноября 2015 13:03
А кто-нибудь слышал, или хотя бы помнит слова мудко о притязаниях на чемпионство СПАРТАКА, когда он первый раз возглавил РФС?
Нас не топили в открытую сукины-малые? Не было позорной дискфы Веллитона, после того как рекордсмен ЛЧ неудачно приземлился? Про Быстрова уже обсудили... Неужели это нормально и не является сговором против СПАРТАКА? Что еще должно произойти, чтоб народ пересмотрел свои взгляды, а не тупо обсир@л Федуна и гл.тренера, будь то Карпин или Аленичев? Это не касается посетителей данного сайта, а вообще...
#68 кто_мы | 27 ноября 2015 12:32
Купер,
Если мое мнение не совпало с твоим, значит у меня никакого мнения нет. А кто с тобой безоговорочно согласен, у них с мнением всё в порядке. Удобная позиция, и главное безоговорочно правильная. А кто против, тот не имеет никакого мнения.
Написал последний раз на эту таю статью, не напишу никогда и впредь. Клянусь.
Да по поводу дыма на трибуне Б. Если помнишь, то я всегда выступал против оного. Раз запрещено, то и не стоит клуб подводить. Мне в укор это ставить не надо.
На сим прощай.
#67 EversoR | 27 ноября 2015 11:32
Купер, не надо лепить из меня врага Спартака.

Я тебе задаю вопрос: На основании чего можно было бы возбудить служебное расследование? На основании слов Карпина? Может это был всего лишь неформальный разговор Федуна с тем лицом, на основании чего Федун и предпринял некоторые действия. Может это была обоюдная договоренность, определенная сделка.
#66 Купер | 27 ноября 2015 11:02
EversoR,
Володя, а с какой целью ты выступаешь адвокатом лиц, которые допустили явно незаконные действия в отношении Спартака?
#65 EversoR | 27 ноября 2015 10:44
Купер, так кто должен инициировать служебное расследование, на основании чего, на основании интервью Карпина?

Цитата: Купер
Сообщение в СМИ - повод для проведения такого рода проверки.

Нужны документальные доказательства. Как можно инициировать разбирательство - это же не задокументированные факты хищения или взяток?

Необходимо было предоставить, скажем, хотя бы аудиозапись звонка сверху, но кто бы мог это сделать? Только Федун при желании, а оно ему надо?
#64 Купер | 27 ноября 2015 10:26
Цитата: EversoR
никто ни на кого в суд не подал.

Это не предмет судебного разбирательства, это предмет внутренней проверки и служебного расследования. Были нарушены законодательные акты УЕФА и ФИФА и превышены полномочия должностного лица, которое совершило звонок. В таких случаях должны отбираться объяснения причастных лиц и выноситься решение дисциплинарное, вплоть до увольнения. Сообщение в СМИ - повод для проведения такого рода проверки. Поверь мне, я знаю, о чём говорю. "Закон о гослужбе" я хорошо знаю.
#63 EversoR | 27 ноября 2015 10:22
Цитата: Купер
История ведь широкоизвестная.

История известная со слов Карпина. Имена не названы, доказательства документальные не приведены, никто ни на кого в суд не подал.

Кого наказывать то?
#62 Купер | 27 ноября 2015 10:18
Цитата: EversoR
Но то, что это делалось по указке президнта и при его личном участии - это, извините меня, бред сумасшедшего.

А что, кто-то наказан за этот незаконный звонок, что-то я не слышал об этом? История ведь широкоизвестная. Или всё нормально, так и должно быть.
#61 EversoR | 27 ноября 2015 10:17
Купер, в таком случае мухи - отдельно, котлеты отдельно.

Будем отделять госслужбу от личных дел, то, что использовали служебное положение для давления - это, конечно, плохо. Но то, что это делалось по указке президнта и при его личном участии - это, извините меня, бред сумасшедшего.

Поэтому сразу марать весь Кремль черным цветом и катализировать бурные выступления идейных противников российского президента - не надо.
#60 Купер | 27 ноября 2015 10:11
EversoR,
Я считаю, что из Администрации Президента страны не должно проистекать никаких явно незаконных действий и звонков. Ибо это орган государственной власти, а не ОПГ. А почему звонок был незаконный - я выше написал. Лавров, кстати, таким вещами не занимается. Видимо, культура у него повыше.
#59 EversoR | 27 ноября 2015 10:07
Купер, я допускаю, что это достаточно высокое лицо в нашей стране, но звонок им произведен не по указанию президента, как некоторые хотят это выставить, а по личной инициативе.

Считаешь президент должен неусыпно контролировать, чем там занимаются люди из администрации в личное время? Показателем полезности человека в администрации служит полное выполнение своих рабочих обязанностей, а личные дела... - главное, чтоб они не мешали госслужбе.

Может тогда Сергею Лаврову поставим в упрек тот момент, что он не пользуется своим авторитетом и не названивает в другие клубы, в РФС, в РФПЛ, в КДК, чтобы пробить преимущества для Спартака? А ведь он действительно может это сделать. smile-11
#58 Купер | 27 ноября 2015 10:03
Цитата: кто_мы
раз человек имеющий свое мнение

У тебя нет мнения никакого. Тебе приводят многочисленные факты, а в ответ - одни общие фразы о том, что Спартак сам виноват во всём.
И передай своим друзьям с трибуны Б, чтобы файеры больше не палили. А то 5 минут в матче с Краснодаром поля не было видно по ТВ вообще. А комментаторы бомжатские глумились над стадионом, говоря, что стадион Открытие напоминает стадионы Боснии середины 90-х годов. Если им футбол неинтересен, то путь уважают хотя бы тех, кому он дорог.
#57 Купер | 27 ноября 2015 09:59
Цитата: EversoR
Факты, факты?

Из интервью Карпина.
- Кто вам звонил по поводу продажи Быстрова?
- Мне лично никто. Звонили Леониду Арнольдовичу.
- Из администрации Президента?
- Да, из Администрации.
- И что они говорили?
- Что надо продавать.
- Так и сказали?
- Ну а как говорят? Вы разве не знаете, как у нас в стране это делается?

Или Президент России свою Администрацию не контролирует? Или Карпин нафантазировал? Как мыслишь?
#56 EversoR | 27 ноября 2015 09:57
кто_мы, Володя, не надо извиняться.
Писать или не писать комменты - это личное дело каждого посетителя сайта. И другой посетитель не вправе запрещать это делать.
#55 кто_мы | 27 ноября 2015 09:51
Купер,
Хорошо. Больше не буду. Дай указание и я вообще ничего не буду, раз человек имеющий свое мнение и оно отличается от чьего то, вызывает неприятие а то гнев. Вспоминать других не буду, Вы их сами хорошо знаете или помните, но они не появляются здесь наверное по той же причине.
Глеб. Ругаться мне не хочется ни с кем. Ну уж если я всем неприятен, то скажите- вообще моих комментов к любым статьям, не только к Вашим, не будет. Извините за сбивчивость, но такой реакции на свои по моему, безобидные комменты, не ожидал.
#54 EversoR | 27 ноября 2015 09:43
Цитата: Купер
надоело доказывать какие-то очевидные вещи на кб-сайте

Не надо никому ничего доказывать, все равно каждый останется при своем мнении. Можно просто как можно подробнее и доходчивее высказать свою точку зрения, а принять ее или нет - это уже личное дело каждого. Из опыта общения можно сделать вывод, что оппонирующие стороны все равно останутся при своем мнении.

Цитата: Купер
звонок был из Администрации Президента.

Факты, факты? Кто именно, сам президент? smile-46
#53 Купер | 27 ноября 2015 09:36
EversoR,
Володя, звонок был из Администрации Президента. Это факт, о котором очень широко писали.
Так вот, если бы в любой европейской стране был установлен факт давления на клуб с целью продажи игрока со стороны государственных структур, команда, в чьих интересах это делалось, была бы дисквалифицирована, а федерация футбола страны, где это произошло, имела бы также большие проблемы, вплоть также до дисквалификации. Ибо вмешательство государства в дела футбольных федераций строго запрещено Уставом ФИФА и УЕФА. Спартаку тогда сломали игру, сломали умышленно, неспортивными методами. Откровенно говоря, надоело доказывать какие-то очевидные вещи на кб-сайте.
#52 EversoR | 27 ноября 2015 09:18
Цитата: Купер
по звонку из Кремля

Глеб, не стоит к месту и нет писать про Кремль. Звонок по Быстрову был, но совсем не из окружения президента страны, ведь ему делать больше нечего как ежедневно плести хироумные сети против красно-белого клуба.

Ты упоминаешь про Кремль, и тут же противники нашего президента начинают против него кампанию на сайте - очерняют, обвиняют во всех бедах - это же очевидно, президент во всем виноват! Приводят в пример различных левых проходимцев, мутящих умы россиянам и действующих явно по указке из госдепа США.

Да и по заговору против Спартака. Нет глобального, разработанного Кремлем (смешно и грустно одновременно - вроде все умные люди) заговора против Спартака. Допускаю, что есть определенный сговор, определенные правила игры в Премьер-лиге у определенной группы лиц, но чтобы все решения по Спартаку принимались лично Кремлем - это реальный перебор. Это можно сказать буйная конспирологическая фантазия.

Цитата: кто_мы
Сговор в той ситуации налицо, но не масштабный глобальный заговор. Всем известно, что Иванов болельщик коней, но у СПАРТАКа тоже хватает болельщиков в руководстве страны (Лавров, Жуков) и что.

Согласен.
#51 Купер | 27 ноября 2015 09:02
Цитата: кто_мы
И если команда играет плохо, значит она плохо играет, а не какие то потусторонние силы в этом виноваты.

То, что произошло весной 2014 года, когда Спартак должен был стать чемпионом страны, но свалился на 6-е место, причины этого падения никто не объяснил, а причины этому есть. Не может одна и та же команда осенью громить цска, динамо, зенит, идти в лидерах, а весной сливать всем подряд без игры. Такие метаморфозы случаются крайне редко, если для этого нет очень веских причин. И причины эти - именно те "потусторонние силы", как ты их окрестил. Я же называю их иначе - приёмы недобросовестной конкуренции наших соперников, ибо они смогли повлиять каким-то образом на наше руководство зимой 2014 года, каким образом - неизвестно.
И у меня просьба к тебе, я тебя долго терпел, но прошу тебя больше в моих темах ничего не писать. Функции игнора на СВ нет, а объяснять какие-то очевидные вещи у меня терпение заканчивается.
#50 Купер | 27 ноября 2015 08:46
Цитата: marty74
не было бы никакой "спартаковской антисистемы" при нынешних успехах, какие были в 90-е.

Ни в 90-е, ни в 80-е антисистема быть создана не могла. Всё контролировалось спартаковскими людьми в клубе, а пресса не была оптом скуплена газпромом, соперники не объединялись в пулы. Хотя украинский пул был в 70-80-е, там расписывали очень часто, и пару чемпионств в 80-е Спартак недобрал по этой причине. И в 90-е никто, и никогда не объявлял внутри клуба, что надо прошлое забыть, как Якин, а отказ от традиций - 100%-ный признак антисистемы, об этом и написано в статье. Это было невозможно в принципе.
Ты мне объясни, откуда взялся ростовский браток, который за два года развалил клуб и больше в футболе не работает, следовательно, у него миссия была такая - угробить Спартак.
Почему в 2006 и 2007 году цска и зенит почти открыто скупали соперников и судей, чтобы не дать Спартаку стать чемпионом, а потом ещё и развернули тухлую компанию про Нольтрофеича и "Спартак - 12 лет без побед".
Почему в 2009 году по звонку из Кремля был выдернут перед игрой с конкурентом за золото наш лучший игрок на тот момент Быстров, и Спартак, перед этим выигравший 5 игр подряд, в том числе в блестящем ключе над цска, проиграл Рубину, Сатурну и сыграв вничью с динамо,потеряв 8 очков, которых и не хватило для золота.
Почему Карпина, который имел результаты сопоставимые со Слуцким, выставили в их прессе чуть ли не дурачком, потому что он не ложился под антисистему.
Почему нас мочили в КДК и комитетах, а судейскую предвзятость цинично оправдывали.
И ещё много почему, только редактор напишет, что "ваш комментарий слишком длинный".
#49 кто_мы | 27 ноября 2015 04:32
f.bol,
Валера. Прочел сейчас, читал раньше. Выше я уже высказывался об этом. Сговор в той ситуации налицо, но не масштабный глобальный заговор. Всем известно, что Иванов болельщик коней, но у СПАРТАКа тоже хватает болельщиков в руководстве страны(Лавров, Жуков) и что. Кто то хочет строить заговор, а эти молчат. Или проплачены, да? И прав marty74, будут победы- всё изменится.
На этом давай закончим. Просто ты веришь в заговор, я нет. Твое право, но и мне оставь такое же право не верить.
#48 Yoch | 27 ноября 2015 02:17
Цитата: marty74
Будут победы - все изменится

Так в том-то и дело, что не дают этим победам случаться.
#47 marty74 | 27 ноября 2015 01:32
О статье
Купер, вечная песня про курицу и яйцо ну не как не применима к Спартаку, футболу и ваще к спортивному болению. По крайней мере для меня точно понятно, что не было бы никакой "спартаковской антисистемы" при нынешних успехах, какие были в 90-е. Вот если бы мы стали в очередной раз 35-кратными чемпионами страны при нынешнем суппорте "зенита", тогда и рассуждали бы о "людях с негативным мироощущением", которые вечно гадят Великому и Непобедимому... А так - результаты спортивной команды первичны! Будут победы - все изменится...
#46 Eusebius | 26 ноября 2015 23:12
f.bol, А ещё была передача "Удар головой", в которой Карпин рассказывал про звонок из администрации президента и о том кому запретили совмещать посты гендиректора и тренера.
#45 f.bol | 26 ноября 2015 22:59
Цитата: кто_мы
f.bol,
А где можно документы прочитать или увидеть, какие же клубы входят в эту систему. Мне искренне это хочется знать. Или это закрытая информация.

Володь, прочти статью - Валерий Карпин: Дисквалификация Веллитона - беспредел.
#44 Eusebius | 26 ноября 2015 22:56
кто_мы, Володя! Я не буду разъяснять ничего. Скажу только, что это не о тебе!!! Подвоха в моих словах не ищи, голову не забивай и думать забудь про это.
#43 кто_мы | 26 ноября 2015 22:46
Eusebius,
Я дурак или не понял Ваше высказывание про пи...са.
#42 Eusebius | 26 ноября 2015 22:39
Цитата: кто_мы
Но что, его критиковать не за что? Да хотя бы за подбор кадров, за некоторые высказывания его в прессе.

"За свои же денежки, я ещё и пидорас!" -Вот на что это очень похоже.
#41 кто_мы | 26 ноября 2015 22:32
Купер,
Миллер такой же твой как и мой. Где он и где я- простой водитель кобылы, что бы что то мог обсуждать. А про то кого наказали или нет, кто ещё куда то свалился или свалил , обращайся к тем, кто принимал эти решения, задай эти вопросы им. Я же простой болельщик, люблю СПАРТАК, люблю футбол смотреть. И если команда играет плохо, значит она плохо играет, а не какие то потусторонние силы в этом виноваты. Не подумай только что я ярый противник Федуна. За один стадион ему спасибо. Но что, его критиковать не за что? Да хотя бы за подбор кадров, за некоторые высказывания его в прессе.
#40 Купер | 26 ноября 2015 22:14
Цитата: кто_мы
это не Л.А.Ф. с Лукойла ты имеешь ввиду. У него тоже труба

А ты частный клуб от клуба, финансируемого госкорпорацией, отличаешь?
Или Федун стадион Открытие на средства бюджета построил, израсходовав миллиард, как зенит, а не на частные средства?
Или он покупал игроков за 25-30-40-60 млн? Какая самая дорогая покупка была за 10 лет Федуна в Спартаке?
Ты мне ответь на простой вопрос, почему Анжи, попробовав тратить, как зенит, быстро лопнул и свалился в ФНЛ, а Динамо исключили из еврокубков, а вот с зенитом ничего подобного не произошло? Почему они вне законов финансового файр-плей? Ответ прост - за счёт покупки лояльности еврочиновников из бездонного газового котла и спонсорства ЛЧ.
И обсудите там у себя в Газпроме такую простую вещь, - почему на газификацию Кировской области на 5 лет в 2016-2020 годах Газпромом выделено 5 млрд рублей? А два игрока зенита Халк и Витсель стоимостью 100 млн евро, то есть по курсу на время их покупки, - те же самые 5 млрд рублей были потрачены за 1 день.
Миллер твой газовую отрасль России не создавал, чтобы использовать её, как арабский шейх, и сорить миллиардами.
#39 кто_мы | 26 ноября 2015 22:11
f.bol,
А где можно документы прочитать или увидеть, какие же клубы входят в эту систему. Мне искренне это хочется знать. Или это закрытая информация.
#38 f.bol | 26 ноября 2015 22:04
Цитата: кто_мы
это не Л.А.Ф. с Лукойла ты имеешь ввиду. У него тоже труба и карман, да и менеджером он тоже является. Или он исключение.

Володь, не исключение. Вот только в вертикали он находится много ниже. И название у его клуба СПАРТАК! Не входящий в систему. О чем Глеб Купер в статье и написал.
#37 кто_мы | 26 ноября 2015 21:45
f.bol,
Валера. А вот горе-менеджеры, у которых труба сосет и в карман падает, это не Л.А.Ф. с Лукойла ты имеешь ввиду. У него тоже труба и карман, да и менеджером он тоже является. Или он исключение.
Spartan-72,
Саша . Про кооператив Озеро читал. И что? Мы все , ну или почти все были пионерами, комсомольцами, кто то и партии состоял. Что из этого. Это так же можно вменить в вину? Или предыдущее место работы . Да что предыдущее. Я вот сейчас работаю в Газпроме. Это моя вина? Меня за это стоит предать анафеме?
#36 Obidin | 26 ноября 2015 20:08
Купер, яснопонятно! smile-50
#35 Купер | 26 ноября 2015 19:44
Obidin,
ТНК - это аббревиатура транснациональных корпораций.
#34 Obidin | 26 ноября 2015 19:42
Купер, а при чем тут Тюменская Нефтяная Компания?
smile-03
Цитата: Купер
Сверхкорпорации, банкиры и ТНК давно уже контролируют
#33 Купер | 26 ноября 2015 19:40
EversoR,
Я знаю одно, что футбольный чемпионат России должен проходить без вмешательства в его ход "элит", особенно тех, у кого от газовых миллиардов и бесконтрольной власти явная мания величия наблюдается. )))
#32 EversoR | 26 ноября 2015 19:30
Купер, во всех государствах во все времена правили либо династии монархов, либо элиты - экономические, политические, военные. Народная власть, демократия - это все игра слов.
#31 EversoR | 26 ноября 2015 19:25
f.bol, я не собирюсь тебя переубеждать, Spartan-72 много чего предполагает, но у нас не политсайт, можете вдвоем единым фронтом "громить" Кремль на спецфорумах оппортунистов... smile-15
#30 f.bol | 26 ноября 2015 19:22
Цитата: EversoR
f.bol, так это правда, при чем тут ярлыки?
И давай без условий, не я начал политтему.

Не вижу правды в твоих словах. И политтема была задана именно тобой! Саня Spartan-72, только выдвинул предположение в виде Леонида Ильича, а ты конкретно стал указывать "поле деятельности"...
#29 Купер | 26 ноября 2015 19:21
Уважаемые КБ, в России, как и во всём мире, нет политики давно, есть политтехнологии.
Политика - это борьба идей, а политтехнология - её имитация.
Сверхкорпорации, банкиры и ТНК давно уже контролируют весь политический спектр - от правых до левых, который зачастую сами и создают. Например, 30% бюджета КПРФ - дотации Правительства РФ, против которого они там всегда рьяно голосят.)))
Давайте про футбол! ) smile-49
#28 EversoR | 26 ноября 2015 19:12
f.bol, так это правда, при чем тут ярлыки?
И давай без условий, не я начал политтему.
#27 f.bol | 26 ноября 2015 19:07
Цитата: EversoR
свои политвзгляды высказывай, будь добр, на различных политфорумах.

Хорошо, Володь, но только после того, как ты перестанешь вешать ярлыки на людей, которые имеют иной взгляд от твоего.
Видимо ты наслушался таких "рупоров правды" как "Дождь" и "Эхо Москвы", этой пятой колонны в российских СМИ, где ведущие сплошь либералы-русофобы с нерусскими фамилиями.

Да будет тебе известно, что данные каналы негласно "осваивают" финансы из-за рубежа, в т.ч. и американские. А кто платит - тот и заказывает музыку.

Цитата: EversoR
тебе близки взгляды прозападных либеральных евреев,
#26 Obidin | 26 ноября 2015 18:56
EversoR, ой сейчас бы сюда одного моего друга - что-бы началось...)))

мне кажется основная проблема, что управляет государством та же кухарка, только с праворадикальными взглядами, а противостоит ей леворадикальная кухарка, которая хотела бы занять её место. Я с момента выборов 2012 так до сих пор и не понял чем ВВП хорош, и не разделяю общераспространенных взглядов, на вопрос, чем он плох. Что касается всяких Навальных, Собчак и прочих Пуси Райат - там вообще край: один веселее второго...
У Акунина есть такой сборник рассказов: "Сказки для идиотов". В нем есть рассказ "Спаситель отечества". Вот мне кажется, что все, что мы видим последние 3 года - это из него. Рассказ пророческий, ибо написан еще в 2000 году. Короче прочтите все прямо сейчас (рассказ короткий) - улыбнетесь хоть во всей этой чернухе. :)
#25 EversoR | 26 ноября 2015 18:55
f.bol, Валера, мне без разницы какими штампами забита твоя голова.
У нас спартаковский сайт, свои политвзгляды высказывай, будь добр, на различных политфорумах.
#24 f.bol | 26 ноября 2015 18:47
Цитата: EversoR
Я тебе приведу одну цитату с инета

Снова штампы... Кто источник-то хоть этой цитаты? Один из НОДа, али едросов?)))
Цитата: EversoR
Жуковский - это черный пиарщик.

поэтому и не ведусь на "белых" пиарщиков уже так лет 13.
#23 EversoR | 26 ноября 2015 18:31
Obidin, видишь ли каждая кухарха знает, как управлять государством и каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

Цитата: Spartan-72
Видимо ты наслушался...

Ты мне сам говорил, что эти голоса (Эхо и Дождь) у тебя в фаворе...
#22 EversoR | 26 ноября 2015 18:28
f.bol, Жуковский - это черный пиарщик.

Я тебе приведу одну цитату с инета на этого "пророка" Жуковского:
Дешевый пиар, дешевого либераста.
Двумя словами, весь его бред - это "России пиз*ец, нет смысла поднимать экономику, Америка - хорошая, она поможет, делайте, что они скажут".
А вот аналогия с его бредом: "Русский Иван, сдавайся! Хватит работать на кровавый коммунистический режим, с Германией вас ждет счастливое будущие, фюрер позаботится о вас".

Вот, Валера, ты умный человек, но ведешься на всякую уйню...
#21 Obidin | 26 ноября 2015 18:25
Интересно, что в комментах к статье о футбольной антисистеме началость обсуждение недостатков и преимуществ двух других антисистем.
smile-03
Пора! Пора открывать политическую ветку... :)
#20 f.bol | 26 ноября 2015 18:16
Цитата: EversoR
f.bol, ну ежели тебе близки взгляды прозападных либеральных евреев, то я умываю руки...

Володь, штампами какими-то говориш без доказательными! Кстати, как и один из руководителей НОД. Винит во всем всех, но только не свое жидовское правительство.
Посмотри на ютюбе Влада Жуковского. Умные вещи говорит.
Владислав Жуковский: Впереди катастрофа - Нефтяной Бобик сдох
#19 Spartan-72 | 26 ноября 2015 18:15
кто_мы,
Володя, ты по кооператив ,,озеро,, что-нибудь слышал? Вот оттуда и взято ,,кооператор,, smile-11
#18 Spartan-72 | 26 ноября 2015 18:13
EversoR,
Видимо ты наслушался...
Видимо тебе известно, что я слушаю и читаю? Свои домыслы оставь при себе. А то, что сейчас модно типа: Раз поносишь власть, значит ты не любишь Россию, это и ежу понятно. Очень удобный взгляд на другое мнение. Именно на сегодняшнюю ситуацию...
#17 EversoR | 26 ноября 2015 18:03
f.bol, ну ежели тебе близки взгляды прозападных либеральных евреев, то я умываю руки...
#16 f.bol | 26 ноября 2015 18:00
Цитата: EversoR
Я мониторю различные источники информации, думаю и анализирую, делаю для себя выводы.

Не ты один это делаешь, но тем не менее выставляешь свою точку зрения как
Цитата: EversoR
Видимо ты наслушался таких "рупоров правды" как...

Уверяю тебя, что эти домыслы не истина, и навязывать их не стоит! Достаточно зомбоящика...
#15 Eusebius | 26 ноября 2015 17:57
Цитата: EversoR
Что отличает человека от животных и благодаря чему человечество достигло таких высот? Это - разум, но большинство людей использует свой разум только для удовлетворения своих животных инстинктов.

Володя! Видел социальную рекламу. Там животные изображены и написано, что люди передвигаются, соблюдая правила. Или примерно так. Так вот мне иногда кажется, что у нас в обществе многие больше на животных похожи. Начиная с того, что не здороваются. В подъезде, в магазине... Да везде.
#14 EversoR | 26 ноября 2015 17:42
Petrovitch, согласен. Власть в современном мире нужна, люди в большинстве своем не достигли стадии "просветления" и достаточного самосознания.

Что отличает человека от животных и благодаря чему человечество достигло таких высот? Это - разум, но большинство людей использует свой разум только для удовлетворения своих животных инстинктов.

f.bol, Валера, не надо все ставить с ног на голову. Я мониторю различные источники информации, думаю и анализирую, делаю для себя выводы. У нас же не политический сайт, ежели вам очень хочется обвинить в своих бедах власть, а прежде всего Кремль, то можете делать это от души на различных политических форумах.
#13 Eusebius | 26 ноября 2015 17:34
кто_мы, Володя, а в случае с Веллитоном сговорившиеся на даче собирались, предвидя столкновение на поле? Вот так и в другом. Для того чтобы сообща строить козни нам, не нужно договариваться об этом. Всегда есть те, кто "За", потому, что им хорошо всё, что нам плохо. И вообще, они всегда против Спартака. Любое решение против красно-белых их устраивает.
#12 f.bol | 26 ноября 2015 17:24
Цитата: кто_мы
И вырабатывают коварные планы по убиению СПАРТАКа. Бред какой то. Заняться что ли людям больше нечем.

А я верю. Труба сосет в карман падает. Чем еще заниматься этим горе-менеджерам? мудко придя к власти, ясно выразился о СПАРТАКе. С тех пор у нас никаких побед...
Цитата: EversoR
Видимо ты наслушался таких "рупоров правды" как "Дождь" и "Эхо Москвы", этой пятой колонны в российских СМИ, где ведущие сплошь либералы-русофобы с нерусскими фамилиями.

Да будет тебе известно, что данные каналы негласно "осваивают" финансы из-за рубежа, в т.ч. и американские. А кто платит - тот и заказывает музыку.

Володь, допустим я не слушаю названные тобой каналы. Есть и другие источники. А ты смотрю все так же слепо веришь в "истинно русское" окружение новоиспеченного Леонида Ильича, которые только о России думают, но им всегда мешают мифические люди из пятой колонны погрязшие в деньгах госдепа, ну и сам обама-чмо...)))
#11 Petrovitch | 26 ноября 2015 17:17
Я по духу анархист, т.е. противник всякой власти, но анархия как и коммунизм возможна лишь тогда, когда все люди или подавляющее большинство станут к ней готовы. А поскольку в обозримом будущем без власти не обойтись, то она должна быть сильная. Импотенты у власти приводят страну к революциям, бардаку, развалу. Давайте на нашем сайте власть не обсуждать, а говорить о футболе.
А если кому то очень хочется, давайте в форуме создадим тему о политике, я тоже с удовольствием подискутирую. Там можно будет и материть власть, но разумеется не всех политиков, а таких как Барашка, Эрдагашка и Парашка.
#10 кто_мы | 26 ноября 2015 17:06
Цитата: f.bol

Володь, ЛАФ не из газпрома.

Валера, я знаю, но другое имел ввиду. А вот Александр выразился так
Цитата: Spartan-72
А сам главный кооператор страны, Леонид Ильич N-2, не уйдет.
ну и почему нельзя было подумать на Л.А.Ф. Может в нём корень всех бед последних лет? Бед СПАРТАКа. В его действиях и словах. Это не утверждение, а просто мысли вслух.
А в какие то заговоры я не верю. А верить или не верить, это моё право. Сговор бывает , как в своё время после инциндента Веллитона и Конифеева, появилось письмо подписанное несколькими клубами. Ну и дальнейшие последствия . Это зговор был.А заговор....Ну, представь себе картину: на тайной даче собирается некая зловещая кодла заговорщиков в составе Миллера, Гинера, Мутко, представителей СМИ и жидомасонов. И вырабатывают коварные планы по убиению СПАРТАКа. Бред какой то. Заняться что ли людям больше нечем.
#9 Eusebius | 26 ноября 2015 16:43
Уже не раз говорил, что власть не люблю. Совсем! Никакую. На выборы не хожу. Но то, что касается внешней политики России, одобряю и считаю, что можно и пожёстче. Но там и без меня разберутся как правильно!
#8 EversoR | 26 ноября 2015 16:32
Цитата: Spartan-72
А сам главный кооператор страны, Леонид Ильич N-2, не уйдет.

Видимо ты наслушался таких "рупоров правды" как "Дождь" и "Эхо Москвы", этой пятой колонны в российских СМИ, где ведущие сплошь либералы-русофобы с нерусскими фамилиями.

Да будет тебе известно, что данные каналы негласно "осваивают" финансы из-за рубежа, в т.ч. и американские. А кто платит - тот и заказывает музыку.

Как сказал в свое время Лев Толстой:
Слова "У каждого своя правда" придумали либералы, плюралисты. Они не русские по духу люди.
#7 f.bol | 26 ноября 2015 16:27
Цитата: кто_мы
А это кто? Л.А.Ф. или В.В.П.

Володь, ЛАФ не из газпрома.
Цитата: Spartan-72
в ближайшие годы СПАРТАКУ не дадут стать чепионом при любом хозяине и тренере.

Сань, палки в колеса вставлять будут несомненно, но нужно играть и выигрывать на зло всем врагам.
Купер, Глеб, поздравляю с юбилейной статьей)) Все в твоем духе и почерком. smile-29
#6 кто_мы | 26 ноября 2015 15:55
Цитата: Spartan-72
Леонид Ильич N-2,

А это кто? Л.А.Ф. или В.В.П.
#5 Spartan-72 | 26 ноября 2015 15:34
Пока в стране эта газпрёмовская власть, так будет и дальше. Сколько это будет продолжаться, одному Богу известно. А сам главный кооператор страны, Леонид Ильич N-2, не уйдет. Нам остается только ждать, ведь в ближайшие годы СПАРТАКУ не дадут стать чепионом при любом хозяине и тренере.
#4 Eusebius | 26 ноября 2015 14:50
То, что Спратак подвергается неприкрытой травле, даже не обсуждается! Смотреть, слушать и читать всякие передачи и статьи о футболе уже сил нет. Если даже бывшие игроки Спартака, порой, такую ерунду говорят, то что говорить о журнашлюхах.
#3 Купер | 26 ноября 2015 13:39
Цитата: EversoR
Ведешь строигий учет

Учёт и контроль - вот главная задача каждого потребительского общества, каждого союза или комитета снабжения, каждого совета рабочих и крестьянских депутатов, фабрично-заводского комитета или органа рабочего контроля. (с) smile-03
В честь такой круглой цифры прошу админа сайта вернуть фото Старостина в шапку сайта, а то раньше так красиво было, а сейчас - куцая шапка.)
#2 EversoR | 26 ноября 2015 13:27
Купер, Спартак и антисистема - это как закон сохранения энергии: если откуда то что то убыло, то в другом месте это что то прибыло.

Цитата: Купер
100 статья Купера на СВ.

Поздравляю! Ведешь строигий учет своих статей? smile-15
#1 Купер | 26 ноября 2015 12:00
Поводом для этой статьи явилась статья на одном оранжевом спортивном сайте сразу после победы над ФК Магнит, в котором автор публично отрекается от Спартака, демонстрируя весь "джентльменский" набор антисистемщиков, то есть что-то там про "смешные", по его мнению, спартаковский дух, спартаковскую философию, старичков-боровичков и прочее. Болеть за невыигрывающий Спартак они не согласны и вместо того, чтобы искать пути выхода из ситуации, они бросают партбилет на стол.
Элементы и участники антисистемы - Червиченко, Чернышов, голубой пул, СЭ, РВ, Жирков, Якин, лёлики-жорики, газпром-медиа в полном составе, Бубнов и его книжонка, инет-тролли, фанаты зенита в Правительстве, строгино, спортс.ру, бабаев-соккер, программа 90 минут. Да много ещё кто.
PS 100 статья Купера на СВ. ) Поэтому несколько сложная, возможно. smile-38 smile-15
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.