YouTubeВ КонтактеTwitterFacebookGoogle +

Spartakworld.ru - Новости «Спартак» Москва. Сайт болельщиков

Показать меню

Купер: 5 минут. Много это или мало для «Спартака»?

Новости ФК «Спартак» Москва

Комментировать
ФК Спартак Москва

В незамысловатой новогодней песенке середины 20-го века были такие слова - "5 минут, 5 минут, разобраться если строго, даже в эти 5 минут можно сделать очень много". Каждая песенка такого рода в то время несла в себе определённую идеологическую нагрузку, а эта песенка учила граждан не терять время впустую и относиться к нему с должным пиететом.

Когда "Спартак" получил очередной гол в свои ворота на последних минутах игры с "Зенитом" и упустил очередную победу никто уже не удивился. Все знают, что со "Спартаком" обязательно что-нибудь приключится, в данном случае - получил травму Боккетти. Кстати, в той знаменитой игре с "Легией" в 2011 году, когда мы получили гол на 90-й минуте, наши врачи также долго и настойчиво оказывали помощь Шешукову за бровкой, и "Спартак" тоже тогда играл вдесятером.

Поскольку постоянство, с каким "Спартак" получает голы в свои ворота в концовках матчей, стало уже бросаться в глаза, то возникла необходимость подытожить это уникальное явление в последние годы. Подборка будет именно за последние 5 минут игры, поскольку "Спартак" пропускал и другие мячи в концовках.

Итак, в последние 10 сезонов "Спартак" играл в концовках так.

2006 год

20.05.2006 года. Финал Кубка России. "Спартак" - ЦСКА 0:3. На 90-й минуте "Спартак" получает два гола от Вагнера и Жо.

16.07.2006. "Томь" - "Спартак" 2:2. На 87-й минуте Крунич забивает нам с пенальти на 88-й минуте. Справедливости ради, надо сказать, что тот пенальти был высосан из пальца фокусником от судейства Кулалаевым.

21.07.2006. "Спартак" - "Сатурн" 1:1. На 86-й минуте Ерёменко сравнивает счёт в матче.

19.08.2006. "Луч" - "Спартак" 1:0. На 87-й минуте Монарёв забивает победный гол.

01.10.2006. ФК "Москва" - "Спартак" 3:3. На 87-й минуте Семак сравнивает счёт в матче.

22.10.2006. "Торпедо" - "Спартак" 1:1. На 90-й минуте Будылин невероятным ударом от боковой бровки забивает гол.

28.10.2006. "Шинник" - "Спартак" 1:1. На 90-й минуте Омельянчук сравнивает счёт после навала.

08.11.2006. "Сатурн" - "Спартак" 1:1. На 90-й минуте Лебеденко сравнивает счёт.

Итого: "Спартак" в сезоне 2006 года потерял в последние 5 минут игры 13 очков. Набрал бы "Спартак" 71 очко и уверенно занял 1 место в чемпионате.

2007 год

19.05.2007. "Спартак" - "Локомотив" 1:2. На 85-й минуте Сычёв забивает победный гол.

02.09.2007. "Спартак" - ЦСКА 1:1. На 90-й минуте Янчик сравнивает счёт в сутолоке у ворот. Больше за ЦСКА он не забьёт.

23.09.2007. "Локомотив" - "Спартак" 4:3. На 90-й минуте Асатиани забивает головой победный гол. "Спартак" упускает полностью выигранный матч.

Итого: "Спартак" в сезоне 2007 года потерял в последние 5 минут 4 очка, которых и не хватило для победы в чемпионате. "Спартак" набрал бы 63 очка и выиграл бы чемпионат 2007 года.

2008 год

06.04.2008. "Спартак" - "Амкар" 1:1. На 90-й минуте Иньяц сравнивает счёт.

03.12.2008. "Спартак" - НЕК 1:2. На 87-й минуте Шене забивает победный гол. Кстати, сравнял НЕК на 84-й минуте перед этим.

Итог: "Спартак" играл плохо в том сезоне и ничего не потерял из-за этих голов. 8 место в чемпионате.

2009 год

21.11.2009. "Спартак" - ЦСКА 2:3. На 89-й минуте то ли Нецид, то ли Джанаев сам себе, забивает тот знаменитый мяч.

Итого: Этот гол на турнирный расклад не повлиял, "Спартак" остался вторым. Но психологически на команде он сказался. "Спартак" больше не выигрывал в том сезоне.

2010 год

21.03.2010. "Зенит" - "Спартак" 1:1. На 88-й минуте Губочан сравнивает счёт. Судья в том матче обложил "Спартак" штрафными в концовке и "Зенит" с одного из штрафных мяч затолкал в ворота.

10.05.2010. "Алания" - "Спартак" 5:2. На 88-й минуте Хубулов и на 90-й минуте Даду забивают два гола в наши ворота, ставя крест на возможности отыграться в том матче. Впрочем, судья того матча также очень старался, чтобы этого не произошло.

01.08.2010. "Спартак" - ЦСКА 1:2. На 90-й минуте Вагнер забивает победный гол. Добавим, что отыгрался ЦСКА на 83-й минуте ударом со штрафного Игнашевича.

08.11.2010. "Рубин" - "Спартак" 1:1. На 90-й минуте Корниленко сравнивает счёт.

20.11.2010. ЦСКА - "Спартак" 3:1. На 90-й минуте в меньшинстве Вагнер забивает третий гол.

Итого: "Спартак" в сезоне 2010 года потерял в последние 5 минут 5 очков, но на турнирное положение это не повлияло, "Спартак" остался бы четвёртым, как и получилось в реальности.

2011-2012 года

02.04.2011. "Кубань" - "Спартак" 3:1. На 88-й минуте Давыдов забивает третий мяч.

08.05.2011. "Спартак" - "Амкар" 1:2. На 90-й минуте Бурмистров забивает победный мяч. Кстати, отыгрался "Амкар" в том матче на 82-й минуте.

В полуфинале Кубка России того сезона ЦСКА отыгрался на 82-й минуте - 3:3, но это так, к слову.

14.06.2011. "Томь" - "Спартак" 1:1. На 89-й минуте Канунников сравнивает счёт. В той игре судья свистел в одну сторону, количество нарушений было 24:4, а Карпин собирался бить судью после матча, но его оттащили.

25.08.2011. "Спартак" - "Легия" 2:3. На 90-й минуте Голь забивает нам ударом головой, "Спартак" вылетает из ЛЕ.

21.09.2011. "Спартак" - "Волга" 1:1. В 1/8 финала Кубка РФ Бибилов сравнивает счёт на 86-й минуте, а потом "Спартак" проигрывает по пенальти.

Итого: "Спартак" потерял в чемпионате в последние 5 минут 3 очка, а также вылетел из Кубка России и Лиги Европы.

2012-2013 годы

25.08.2012. "Терек" - "Спартак" 2:1. На 90-й минуте Феррейра забивает победный гол.

02.10.2012. "Спартак" - "Селтик" 2:3. На 90-й минуте Самарас забивает третий гол в ворота "Спартака". Кстати, в ответной игре с "Селтиком" и выездной игре с "Барселоной" "Спартак" получал в свои тоже после 80-й минуты.

20.10.2012. "Анжи" - "Спартак" 2:1. На 90-й минуте после выдуманного штрафного Инсаурральде забивает автогол. Бенефис судьи Малого.

21.04.2012. "Спартак" - ЦСКА 2:2. На 90-й минуте Дзагоев сравнивает счёт с пенальти. Бенефис судьи Карасёва.

Итого: "Спартак" в последние 5 минут чемпионата потерял 4 очка и бронзу чемпионата. У "Спартака" было бы 55 очков и он обошёл бы "Анжи" в таблице.

2013-2014 годы

29.08.2013. "Спартак" - "Санкт-Галлен" 2:4. На 88-й минуте забивает Янатович в ПО ЛЕ.

28.09.2013. "Зенит" - "Спартак". На 85-й минуте Данни забивает четвёртый гол.

12.03.2014. "Спартак" - "Тосно" 0:1. В допвермя, на 113-й минуте Филатов забивает гол.

17.03.2014. "Спартак" - "Анжи" 2:2. На 90-й минуте Сердеров сравнивает счёт, Карпина увольняют из "Спартака".

20.04.2014. "Рубин" - "Спартак" 2:1. На 90-й минуте Прудников забивает победный гол.

28.04.2014. "Спартак" - "Кубань" 0:2. На 86-й минуте Попов забивает второй гол.

Итого: "Спартак" потерял в последние 5 минут 3 очка, а с ними и четвёртое место и право участие в Лиге Европы. "Спартак" набрал бы 53 очка и стал бы четвёртым, а не шестым.

2014-2015 годы

30.10.2014. "Рубин" - "Спартак" 2:0. "Спартак" пропускает два гола в дополнительное время и вылетает из Кубка России.

09.04.2015. "Арсенал" - "Спартак" 1:0. На 90-й минуте Смирнов забивает победный гол.

02.05.2015. "Спартак" - "Зенит" 1:1. На 90-й минуте Халк сравнивает счёт с нарушением правил.

11.05.2015. "Терек" - "Спартак" 4:2. На 90-й минуте Алмейда забивает два гола в меньшинстве.

30.05.2015. "Спартак" - "Амкар" 3:3. На 86-й минуте Бутко забивает третий мяч, но Промес успевает отыграться.

Итого: "Спартак" в чемпионате потерял в последние 5 минут 4 очка, а с ними и пятое место, поскольку по личным встречам с "Рубином" мы были бы выше (по 48 очков), а поскольку "Динамо" дисквалифицировали из еврокубков, то и место в ЛЕ.

2015-2016 годы

29.08.2015. "Спартак" - "Анжи" 1:2. На 85-й минуте гол забил Жиров.

19.09.2015. "Кубань" - "Спартак" 3:0. На 86-й минуте третий мяч забивает Игнатьев.

26.09.2015. "Спартак" - "Зенит" 2:2. На 87-й минуте Дзюба сравнивает счёт.

Промежуточный итог: "Спартак" уже потерял в последние 5 минут этого сезона 3 очка.

PS. Список внушительный. Поверьте, были и другие голы в концовках, после 80-й минуты, например, но я выбрал только в последние 5 минут и в дополнительное время. "Спартак" потерял за 10 последних сезонов в последние 5 минут игры два чемпионства, одну бронзу, два участия в еврокубках. То, что это тенденция - никакого сомнения. То, что нас прижимают к своим воротам в последние минуты важных матчей - совершенно очевидно. Пора бы разобраться с этим в клубе, это вопрос психологии и физических кондиций. У болельщиков уже давно сложилось мнение, что в концовке обязательно произойдёт некие события, которые приведут к потерям очков. Это всё происходит при разных тренерах и игроках, то есть дело не в персоналиях.

"Но бывает, что минута
Всё решает очень круто,
Всё меняет раз и навсегда" (с).

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Дзюба сравнивает счет в матче "Спартак" - "Зенит" 2:2

+10
Теги: ФК Спартак Москва, ЧР по футболу, Купер
Комментарии: 54 27-сен-2015, 18:49
«Спартак-2» дома проиграл «Зениту-2» (Видео)
«Спартак-2» дома проиграл «Зениту-2» (Видео)

«Зенит»-2 одержал победу над «Спартаком-2» в матче 17-го тура Футбольной национальной лиги.
Рыжков: "Жемчужина" настроена только на победы
Рыжков: "Жемчужина" настроена только на победы

Владислав Рыжков Свою профессиональную карьеру новичок сочинской команды "Жемчужина-Сочи" начал в 2006 году, подписав контракт с…
Спартаковцы сыграли за свои сборные
Спартаковцы сыграли за свои сборные

Спартаковцы Дмитрий Комбаров, Арас Озбилиз, Юра Мовсисян, Марек Сухи и Маджид Уорис сыграли за сборные своих стран.

EversoR

#1 EversoR (27 сентября 2015 19:36)

Голы в конце матча или в добавленное время - это непрофессионализм, плохая физическая форма, потеря концентрации, слабая воля и дух, отсутствие Команды на поле.
  • 0
Eusebius

#2 Eusebius (27 сентября 2015 19:53)

Вчера в концовке матча мы боялись угловых. Как Глеб и говорит, все знают, что в концовке может произойти что угодно.
  • 0
Котофей

#3 Котофей (27 сентября 2015 20:07)

Цитата: Eusebius
Вчера в концовке матча мы боялись угловых. Как Глеб и говорит, все знают, что в концовке может произойти что угодно.


Вообще, братцы, у Спартака в этом сезоне худшая статистика по пропущенным голам после стандартов. Писал уже, что стандарты наша беда, что у чужих ворот (мы в этом хуже всех, а это огромный резерв! Имею в виду не прямой удар по воротам), что у своих. Нужен тренер по стандартам и срочно исправлять положение! В С-2 была та же проблема, но сейчас заметен явный прогресс.
  • 0
WOWANder72

#4 WOWANder72 (27 сентября 2015 20:12)

Если не ошибаюсь, 2006 м, мы в концовке и забивали много. А в другие года, одно расстройство. А в этом, вообще, непонятки. Забив гол, сразу играем на удержание. Вместо того, что бы добивать соперника. Я крупных побед уже не помню. Волевых, одна в прошлом сезоне. За то в концовке пропустить, это через игру.
  • 0
WOWANder72

#5 WOWANder72 (27 сентября 2015 20:17)

Цитата: Captain Nemo
Нужен тренер по стандартам

А что такой бывает? Чего то я не слышал. Но а если рассуждать логически, то был бы кстати.
  • 0
EversoR

#6 EversoR (27 сентября 2015 20:30)

WOWANder72, нужен тренер по стандартам, тренер по игре головой, тренер по физподготовке, тренер-психолог, тренер-мотиватор, тренер по пасам, тренер-мозгоправ, тренер-пряник, тренер-кнут, тренер-стажер...

Даешь больше тренеров хороших и важных! smile-08
  • 3
Витязь

#7 Витязь (27 сентября 2015 20:37)

Отличная статья. Просто обалдеть. Проблема известная, но я даже не думал, что всё так плохо.
На мой взгляд это, помимо плохой физики и слабых морально волевых качеств основной массы наших игроков, говорит также об отсутствие у многих наших футболистов уверенности в собственных силах, этакой наглости, а также о том, что в команде все эти годы не было единого коллектива. Ну и плюс, конечно, в команде давно нет лидера, а в идеале лидерского костяка. Поэтому когда прижимают некому повести за собой команду и все сбиваются на отбой.
И в этом году уже не один раз мы наблюдали отбой без контригры. Это признак провинциальной команды. Надо от него избавляться. А это возможно только через победы. Через победы с явным доминированием. Победы, когда где-то забили, а потом пол игры играть на отбой и даже не пытаться атаковать, очки, конечно, прибавляют, но ситуацию с уверенностью не исправят.
  • 0
WOWANder72

#8 WOWANder72 (27 сентября 2015 20:45)

Вчера смотрел последние минуты игры Наполи- Ювентус. Наполи вёл 2-1. В последние 5 минут, Юве не только не перешёл на навал. Его со своей зоны Наполи не выпускал. Вот так надо ограждать себя от не нужных голов в концовке, а не жаться к своим воротам, как щенята.
  • 1
Petrovitch

#9 Petrovitch (27 сентября 2015 21:01)

EversoR, Меня удивляет ставшей модной формулировка: потеря концентрации - да не потеряли концентрацию, а е*алом прощёлкали, как например Дима в эпизоде с голом Дзюбы. Стоял, ворон в небе считал, вместо того, чтобы сделать шаг вперёд и оставить 2-3 игроков зенита вне игры.
  • 2
Котофей

#10 Котофей (27 сентября 2015 21:11)

Цитата: WOWANder72
Цитата: Captain Nemo
Нужен тренер по стандартам

А что такой бывает? Чего то я не слышал. Но а если рассуждать логически, то был бы кстати.


Конечно бывает. У позднего Карпина, например, был испанец, тренер по стандартам, он его оставил из ТШ Эмери. И Спартак лучше всех в лиге разыгрывал стандарты, Шмурнов их как конфетки обсасывал в КБ-среде, была такая передача в Ютубе.
  • 0
Котофей

#11 Котофей (27 сентября 2015 21:15)

EversoR, Ну, это не мой закидон, это вполне нормальное и распространенное явление в Европе. Ты помнишь, сколько народу было в ТШ Карпина? А на последнем ЧЕ U-19 Хомуха говорил, что у немецкой сборной ТШ и привлеченные специалисты числом 12 человек.
  • 0
EversoR

#12 EversoR (27 сентября 2015 21:19)

Captain Nemo, у Карпина на матч было по 5-6 различных вариантов розыгрышей штрафных и угловых. Помню в передаче 90+ он удивлялся, как это футболисты не могут запомнить больше 2-3 комбинаций.

При Аленичеве нет таких интересных комбинаций стандартов, упор сделан на мастерство бьющего и на авось, т.к. в игре на втором этаже Спартак откровенно слаб. Большинство стандартов Спартак просто транжирит и не извлекает из них для себя никакой выгоды.

Цитата: Captain Nemo
КБ-среде, была такая передача

Все выпуски Красно-белой среды есть на нашем сайте.
  • 1
Купер

#13 Купер (27 сентября 2015 21:24)

Цитата: EversoR
нужен тренер по стандартам, тренер по игре головой, тренер по физподготовке, тренер-психолог, тренер-мотиватор, тренер по пасам, тренер-мозгоправ, тренер-пряник, тренер-кнут...

)))))))))))))). Скажу одно, по-моему, именно с тех пор, когда в командах появились тренеры вратарей, качество игры вратарей резко упало. Ни у Дасаева, ни у Черчесова отдельного тренера вратарей не было. А вратари были мирового класса.
Цитата: Petrovitch
Дима в эпизоде с голом Дзюбы. Стоял, ворон в небе считал, вместо того, чтобы сделать шаг вперёд и оставить 2-3 игроков зенита вне игры.

ДК часто теряет линию и не выходит при штрафных вместе с остальными оборонцами. На моей памяти - из-за этого голы в последние годы с Локо и с Анжи нам забивали. Вообще, к ДК у КБ-общественности вопросы накапливаются.) Для игрока сборной у него слишком много косяков.
  • 0
EversoR

#14 EversoR (27 сентября 2015 21:32)

Цитата: Купер
ДК часто теряет линию и не выходит при штрафных вместе с остальными оборонцами.

Думаю с приходом Аленичева в Спартак Дима Комбаров застыл в полупозиции - он уже играет в несовсем "якинский" футбол, но еще и не в спартаковский. По инерции проходит-забегает по флангу и вешает, простреливает, делает кроссы. Но частенько пасы идут в пустые зоны, либо неточно.

Получается Д.Комбаров и по-якински разучился играть и по-спартаковски еще не научился.

Ну а Кирилл Комбаров - более прямолинейная правая копия брата Димы, да к тому же не обладающая такой хорошей левой.

P.S. Кстати, Дима и Кирилл Комбаровы, Глушаков - друзья по жизни Димы Аленичева, регулярно участвуют в Кубке друзей Аленичева. Это к вопросу, почему в матче с зенитом Зотов заменил Широкова. smile-11
  • 0
Eusebius

#15 Eusebius (27 сентября 2015 21:36)

А ведь и правда при Карпине бывали весьма интересные розыгрыши штрафных.
  • 0
Купер

#16 Купер (27 сентября 2015 21:43)

Цитата: EversoR
у Карпина на матч было по 5-6 различных вариантов розыгрышей штрафных и угловых.

При угловых у Карпина было 2 комбинации, которые отличались. Это навес на ближнюю штангу,откуда мяч перебрасывался головой на дальнюю через вратаря, и передача замыкалась, а также неожиданная подача с угла на линию штрафной, откуда наносился удар. Смотрю АПЛ - там никаких чудес в этом компоненте, в основном, нет. Подающий поднимает руку и грузит верхом - просто там приходят мощные дефы и продавливают верх. При угловых ничего особенного изобрести трудно. Просто подавать надо сильно, остро и нацеленно, как Бэкхем это умел делать в своё время. Ничего он особенного не придумывал, но его навесы были очень остры.
  • 0
jonglor

#17 jonglor (27 сентября 2015 21:49)

А нет ли подобной статистики когда Спартак забивал на последних минутах.Нпример гол Бояринцева в ворота Луча (чудо-гол)
  • 0
EversoR

#18 EversoR (27 сентября 2015 21:50)

Купер, не все так просто.
Комбинации с отвлечением внимания защитников, освобождения зон с уводом игроков соперника, вывод бьщего на ударную позицию... smile-12

Предлагаешь просто грузить на прыгуна Зе?
  • 0
Купер

#19 Купер (27 сентября 2015 22:03)

Цитата: EversoR
Предлагаешь просто грузить на прыгуна Зе?

Если Зе попасть точно в лоб - он не промахнётся. smile-03

Цитата: jonglor
А нет ли подобной статистики когда Спартак забивал на последних минутах.

На сайте Спартак.матчасть попробуй поглядеть.
  • 0
Котофей

#20 Котофей (27 сентября 2015 22:22)

Купер, Это не так, но спорить не буду. А вообще ссылки на то, какой футбол был при Дасаеве... Когда-то в командах вообще тренера не было, его роль выполнял капитан команды. Бескову хватало одного ассистента - Шубина. А вместо компьютера когда-то был арифмометр. Это доказывает только то, что жизнь не стоит на месте.
А первые научно-комплексные бригады для обслуживания команд ввели в Советском Союзе, после чего их перенял весь мир.
  • 1
Купер

#21 Купер (27 сентября 2015 22:33)

Цитата: Captain Nemo
Это не так,

Да так это, так.))) Даже Стауче в интервью говорил, что не было тренера вратарей в Спартаке в начале 90-х. Просто один из персонала два часа колотил по воротам, а Стауче отбивал. Вот так и тренировались.)
Посыл твой понятен, он широко распространён сейчас. Это сделать из игроков неких биороботов. Тренер по выходу из обороны в атаку, парапсихолог, тренер по отбору, тренер по тому, тренер по сему. То есть игроки голову свою отключают полностью и гоняют схемы. А это игру убивает, на мой взгляд. Игроки голову должны включать, на поле всего не предусмотришь. Романцев раньше Цымбаларя выпускал и говорил ему: "Иди, что-нибудь придумай". Тот шёл и придумывал. Сейчас футбол и стал усреднённым и унифицированным именно из-за засилья методик всякого рода. Конечно, можно и таким образом большие команды создавать, Лобан это доказал, но это, имхо, не путь Спартака.
  • 0
Котофей

#22 Котофей (27 сентября 2015 22:39)

Купер, В дворовом футболе всего этого и правда не надо. В любительском тоже. Вот только дураки-немцы, а по совместительству действующие чемпионы мира, все это вовсю используют даже в юношеском футболе. Но мы, конечно, пойдем своим путем.

Глеб, ты хочешь меня убедить, что весь мир (футбольный) не прав? Ну да, вся рота не в ногу, а ефрейтор Бровкин в ногу. Мир развивается и остановить это развитие не дано никому. И нас, в общем, не спрашивают, нравится нам это или нет. Так что тут я и предмета для дискуссии не вижу, чисто субъективное отношение к тому, что мы все равно изменить не можем.
  • 0
EversoR

#23 EversoR (27 сентября 2015 22:45)

Цитата: Купер
это, имхо, не путь Спартака

Предлагаешь в качестве первого шага, в деле обретения Спартаком своего истинного лица, изгнать Джанлуку Риомми? smile-46
  • 0
Купер

#24 Купер (27 сентября 2015 22:51)

Captain Nemo, Да я не против, чтобы в СМ было 12 тренеров по всяким вопросам. ) Только, имхо, Павлу Яковлеву и 12 тренеров не помогут, а Черенкову - и одного Константина Ивановича было достаточно.)

Цитата: EversoR
изгнать Джанлуку Риомми?

Риомми в изгнании. smile-03
Скажи мне, Володя, есть ли такой тренер вратарей в мире, кто бы научил вратарей Спартака уверенно играть на выходах? )))
  • 0
EversoR

#25 EversoR (27 сентября 2015 22:59)

Купер, тренировки вратарей Спартака под управлением Риомми достаточно интересны и не лишены практической пользы.

Современный футбол таков, что современные вратари нечасто играют на выходах, не ломятся безбашенно в кучу прыгающих игроков - иначе можно и фатальную ошибку совершить, травмировать своего, самому травмироваться. Во всех остальных случаях вратари обычно забирают верховые мячи, что кстати Ребров и делает. Но при прямом физическом контакте бывают и ошибки и не каждый судья зафиксирует нападение на вратаря.
  • 0
Котофей

#26 Котофей (27 сентября 2015 23:02)

Купер, Какой смысл ностальгировать по тем временам? Черенков это прежде всего продукт дворового футбола тех лет. Профессиональный спорт высших достижений стал индустрией, со своими принципами функционирования. Раньше после матча игроки сходят в баньку, примут на грудь, и на следующий день на тренировку. А сейчас у них физиотерапевт, тренер по восстановлению, для травмированных еще и по реабилитации. И что, это плохо? По мне так и не плохо и не хорошо. Просто так есть. Надо, значит надо. Лишь бы на пользу шло и результат был. А Пашку вовсе не переизбыток тренеров сделал тем, кем он стал - лавочником Крыльев Советов. И сколько бы мы со своей болельщицкой колокольни ни рассуждали от том, сколько и каких тренеров нужно для команды, все это решат и сделают без нас. А если ближе к действительно интересной для нас теме, то по моему мнению ТШ сейчас недоукомплектован и это сказывается. ИМХО
Кстати о вратарях. Я наглядно вижу плоды работы Дасаева. Ребятки начинают вводить мяч рукой, на выходах лучше играют. А он главный тренер по вратарям.
  • 0
EversoR

#27 EversoR (27 сентября 2015 23:14)

Цитата: Captain Nemo
А Пашку вовсе не переизбыток тренеров сделал тем, кем он стал - лавочником Крыльев Советов.

Паша Яковлев достиг своего высшего уровня развития и скорее его уровень - это ФНЛ. Вот так из разряда вечно подающего надежды он превратился в обычного игрока.
  • 0
Eusebius

#28 Eusebius (27 сентября 2015 23:37)

Кстати, Яковлев начал блистать пару лет тому назад, а потом... Ну что с ними происходит? Ведь конкретно ему не перепало много хороших отзывов. Травм не было серьёзных.
  • 0
Котофей

#29 Котофей (27 сентября 2015 23:57)

Eusebius, Впервые Карпин его поставил в основу в 18 лет, и он сразу заиграл. Думали, что вот он, новый Тиша. Начался следующий сезон. Он его начал в основе, но матч за матчем ничего не показывал. Карпин его отправил в молодежку, я его там увидел в матче с жеребятами. Ничего он не показывал, старался один всю защиту обвести, партнеров не замечая. Зотов тогда капитаном был, так он его отчитывал. На второй тайм его заменили. Ходили слухи, что он, мол, влюбился, все время по телефону со своей телкой разговаривает, голова не на месте. Похоже, что она у него так на место и не вернулась. Он уже и в Крыльях на лавку уселся. Вообще это проблема. Не зря в бундеслиге в командах есть тренер-наставник специально для доводки молодых. У них ребята в 19-20 оет уже за первую сборную играют
  • 0
Котофей

#30 Котофей (28 сентября 2015 00:01)

Eusebius, И сколько уже их таких? Поэтому я очень боюсь за ребят, которые сейчас в С-2 играют. Очень не хочется, чтобы мы потеряли еще одно поколение. Звездных легов у нас все равно не будет, эта основа в таком составе скорее всего последний сезон играет, если к ним сейчас постепенно не подпускать молодых, потом будет аврал с непредсказуемым результатом.
  • 0
Eusebius

#31 Eusebius (28 сентября 2015 00:09)

Captain Nemo, Знаешь, я ещё весной 14-го думал о глобальных реформах, а толку?
Я тоже за молодёжь боюсь. Только больше я переживаю, что они смотрят на основу и хотят быть такими же. Прежде всего, такими же - ездить на таких же машинах и ходить в таких же шмотках. Отдыхать в фешенебельных отелях, а футбол только как средство для получения всего этого. Я уже как-то высказывался на эту тему тут. Конечно я не знаю кто о чём думает, но вполне допускаю такое мышление нынешних молодых футболистов. Это всё я говорил в контексте клубного патриотизма.
  • 0
Котофей

#32 Котофей (28 сентября 2015 01:21)

Eusebius, Ну, они и сейчас не на Жигулях ездят и вполне неплохо упакованы. Но не все так страшно плохо. Они тоже все разные. Надо было видеть, как ребятки бились с бомжатами в последнем матче. Не жалея ни себя, ни их. В буквальном смысле в кровь. И там есть материал для строительства той команды, которую все мы ждем уже много лет, надо только с ними работать и не упустить и это поколение. Других вариантов не вижу. Мне, кстати, показалось, что у Бакаева легкие признаки звездочки наметились, надо к нему повнимательнее присмотреться при случае. Хорошо бы, если бы только показалось. А в С-2 ребята прямо видишь, как взрослеют на глазах. Никаких здоровенных мужиков не боятся, свою игру стараются показывать. На похожи на выходцев из низшей лиги, с достоинством играют.
  • 0
Купер

#33 Купер (28 сентября 2015 07:48)

Цитата: Captain Nemo
Какой смысл ностальгировать по тем временам?

Ностальгировать по тем временам мы будем до той поры, пока современный Спартак не начнёт показывать хотя бы 90% того Спартака. Во времена Гаврилова-Черенкова и Цымбаларя-Титова мы обыгрывали Реал, Арсенал и Ливерпуль по игре, а сейчас это кажется чем-то нереальным.
Цитата: Captain Nemo
А сейчас у них физиотерапевт, тренер по восстановлению, для травмированных еще и по реабилитации. И что, это плохо?

Я, откровенно говоря, не вижу отдачи от этого всего. Раньше не было и 50% травм, которые есть сейчас. По моему, игроков этим всем сервисом просто расслабили, они стали мягкотелыми. Сравни хотя бы наших дефов разных эпох, - Бубнов, Горлукович, Ковтун, Хлестов - разве они были такие хрустальные, как нынешние Паршивлюки. А ведь играли они очень жёстко, жёстко и эффективно, Спартак тогда пропускал гораздо меньше, чем сейчас. Разве они получали столько травм и повреждений, как нынешние? Поэтому я не уверен, что все эти околофутбольные услуги - это прогресс футбола, всё это смахивает больше на какой-то бесконечный ВИП-отдых. Их волю расслабляют в этих салонах, массажных кабинетах, бассейнах, фешенебельных отелях на предсезонках, кучей персонала вокруг команды. Не вижу я прогресса от этого всего.
  • 0
Купер

#34 Купер (28 сентября 2015 07:54)

Цитата: EversoR
Во всех остальных случаях вратари обычно забирают верховые мячи, что кстати Ребров и делает.

Что мешало Реброву выйти в матче с Анжи на верховой мяч, летевший через вратарскую, и выбить его кулаком? Там никто ему не мешал совершенно. Более того, я видел скрин, где было показано, что Ребров в момент подачи того углового находился вообще в той точке, откуда Жиров нам забил. Он просто ушёл оттуда на ленточку. Никакого скопления игроков там не было и в помине.
  • 0
futurama

#35 futurama (28 сентября 2015 09:56)

Не все так плохо с вратарями.Ребров,по сравнению с прошлыми сезонами, на выходах играет гораздо увереннее. Можно пересмотреть последние игры, сколько он подчищает за ЦЗ. И я уверен-это заслуга Риомми.
  • 0
Obidin

#36 Obidin (28 сентября 2015 13:20)

Купер, статья на 5!
Задумался... ))
  • 0
Котофей

#37 Котофей (28 сентября 2015 13:30)

Как стало известно СЭ, 24-летний нападающий "Спартака" Зу Луиш выбыл из строя на месяц из-за травмы задней поверхности бедра, полученной в субботу в матче 10-го тура премьер-лиги с "Зенитом" (2:2). За это время красно-белым предстоит сыграть с "Мордовией", "Локомотивом", Динамо и "Уралом". Напомним, что еще один форвард москвичей Юра Мовсисян возобновил тренировки в общей группе только перед встречей с питерцами. Армянский легионер получил травму передней поверхности бедра во встрече 8-го тура с “Ростовом” 13 сентября.
Источник:
  • 0
Купер

#38 Купер (28 сентября 2015 14:11)

Цитата: Obidin
Задумался... ))

Да чего думать-то. Стандарты надо тренировать. )))
Цитата: Captain Nemo
нападающий "Спартака" Зу Луиш выбыл из строя на месяц из-за травмы

Ну вот, отличный шанс для Обухова. Обухова, Давыдова и Мелкадзе - в основу и решать, кто лучше готов, тот и сыграет с Мордвой. Мовсисяну ещё рано играть, он не восстановился. Вот и посмотрим, чего они стоят, эти ребята из СМ-2.
  • 0
Crix

#39 Crix (28 сентября 2015 15:38)

#33 Купер (Сегодня, 07:48)
Поэтому я не уверен, что все эти околофутбольные услуги - это прогресс футбола, всё это смахивает больше на какой-то бесконечный ВИП-отдых. Их волю расслабляют в этих салонах, массажных кабинетах, бассейнах, фешенебельных отелях на предсезонках, кучей персонала вокруг команды. Не вижу я прогресса от этого всего.


Ха, чертовски интересная мысль))) Думаю в советское время -"дважды по двести" и ушибы и синяки сами рассасывались))
  • 1
WOWANder72

#40 WOWANder72 (28 сентября 2015 16:20)

Цитата: Купер
Ну вот, отличный шанс для Обухова.

Надо, хотя бы, его ему дать!
  • 1
EversoR

#41 EversoR (28 сентября 2015 16:31)

Купер, WOWANder72, стоит заметить, что Володя Обухов не рассматривается Аленичевым как чистый центрфорвард, как замена Мовсисяну и Зе Луишу.

Аленичев по этому поводу говорил, что Обухов играет на позиции под нападающими и на этой позиции в основном составе Спартака играет Широков. Соответственно, Володе надо очень постараться, чтобы переконкурировать самого Широкова.
  • 1
Petrovitch

#42 Petrovitch (28 сентября 2015 18:34)

EversoR, Если Широкий будет также играть как в последних играх, то его переконкурируют и Обухов и Зотов и Мелкадзе.
  • 0
Котофей

#43 Котофей (28 сентября 2015 19:16)

Цитата: Petrovitch
EversoR, Если Широкий будет также играть как в последних играх, то его переконкурируют и Обухов и Зотов и Мелкадзе.


А чего ты в Зотове хорошего узрел? smile-42
  • 0
Petrovitch

#44 Petrovitch (28 сентября 2015 19:34)

Captain Nemo, Да ничего особенного не узрел, заурядный игрок. Я о том, что Рома последнее время что то неудачно играет, хуже чем Зотов.
  • 0
EversoR

#45 EversoR (28 сентября 2015 19:47)

Цитата: Petrovitch
Рома последнее время что то неудачно играет

Так Широков еще форму после травмы до конца не набрал, с возрастом это делать становится сложнее.
  • 0
Купер

#46 Купер (28 сентября 2015 21:12)

Цитата: Витязь
Проблема известная, но я даже не думал, что всё так плохо.

46 голов в наши ворота за неполные 10 сезонов в последние 5 минут игры и допвремя. По 5 голов за сезон в среднем. И 90% из них - с потерей очков.
  • 0
Котофей

#47 Котофей (29 сентября 2015 11:07)

Petrovitch, Да ну, никакого сравнения. Зотов и Широков это люди из разных измерений. Широков был главной фигурой в матчах сборной, несмотря на то, что играл на уколах. Зотова хоть чем коли, он никогда не будет играть на уровне Широкова. В сборной Слуцкий подобрал Широкову позицию и партнеров, и так их расставил, чтобы проявились сильнейшие стороны Широкова и нивелировались недостатки, присущие ему на тот момент. В этом и суть тренерского мастерства. Почему Широков не так эффективен в Спартаке? Во-первых, см. выше, а, во-вторых, уровень партнеров другой, прежде всего по пониманию игры. Часто можно наблюдать картину, как Широков выговаривает партнеру, после того, как кинул мяч в открывшуюся зону, а партнера там не оказалось, или оказался чуть позже, чем надо. Не случайно и Бесков и Лобановский требовали от игроков никогда не выключаться из эпизода, все время искать позицию по ситуации. Т.е. когда мяч у Щирокова, не надо смотреть, куда он с ним двинется или покажет, что двинется или еще что-то сделает, это может быть ложным маневром. Надо просто искать открытую зону для принятия паса и без промедления открываться туда. Вот тогда встреча с мячом в нужном месте и в нужный момент станет гораздо более вероятной и перспективной для развития или завершения атаки. Стрелец так играл, хотя уровень его, конечно, выше, он вообще уникален. Хотя упреков Эдик накушивался в полной мере - не бегает, надолго выключается из игры, не участвует в оборонительных действиях, пассивен и т.д. и т.п. А ему достаточно было пары-тройки отработанных на 100% эпизодов, чтобы сделать результат. Такие футбольные личности не оцениваются категориями тонно-километров и единоборств. Это не арифметика, а алгебра футбола. Поэтому Бубен с его арифметикой не футбольный аналитик, а пиарящийся своим показным правдорубием арифмометр.
  • 1
Crix

#48 Crix (29 сентября 2015 11:56)

Captain Nemo ,
Это не арифметика, а алгебра футбола.

можно сказать Высшая Математика....
  • 1
EversoR

#49 EversoR (29 сентября 2015 12:03)

Цитата: Captain Nemo
когда мяч у Щирокова, не надо смотреть, куда он с ним двинется или покажет, что двинется или еще что-то сделает, это может быть ложным маневром. Надо просто искать открытую зону для принятия паса и без промедления открываться туда.

Очень часто спартаковцы просто стоят по зонам и наблюдают, что сделает далее Широков. А надо уже двигаться, открываться, предлагать себя, читать дальнейшее возможное развитие событий.
  • 0
Котофей

#50 Котофей (29 сентября 2015 14:29)

EversoR, Об этом я и хочу в данном случае сказать. Игроки с талантом диспетчера зависимы от партнеров в том плане, что у них должны быть адресаты для реализации своих ходов. Когда сидишь на трибуне, и видишь заранее, куда сейчас будет отдан мяч, то соперник не дурее тебя и видит это может еще раньше. А когда видишь зоны, куда можно открыться, диспетчер держит мяч, ожидая, что туда откроется партнер,делая приглашающие жесты руками, а его там нет как нет и он только руками разводит, то понимаешь, что не диспетчер в этом виноват. Оговорюсь сразу: это чаще всего видно не по ТВ, а с трибуны. У нас показывать футбол не умеют или не хотят, в таких случаях надо давать панорамную картинку, а комментаторам объяснять ситуацию болельщикам. Таким образом они, будучи профессионалами, должны помогать зрителям видеть то, что те не могут увидеть по ТВ, и одновременно таким образом повышать их уровень понимания игры. Но где все это... Так, мечты...
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
М  КОМАНДА И В Н П М О
1  Спартак 17 13 1 3 26 - 13 40
2  Зенит 17 10 5 2 33 - 13 35
3  ЦСКА 17 9 5 3 21 - 11 32
4  Терек 17 8 4 5 21 - 21 28
5  Краснодар 17 7 7 3 24 - 14 28
6  Амкар 17 7 6 4 16 - 12 27
7  Ростов 17 7 4 6 19 - 12 25
8  Уфа 17 7 4 6 12 - 13 25
9  Рубин 17 6 5 6 20 - 19 23
10  Локомотив 17 5 8 4 21 - 13 23
11  Анжи 17 5 5 7 13 - 18 20
12  Кр. Советов 17 3 6 8 17 - 20 15
13  Урал 17 3 5 9 11 - 25 14
14  Оренбург 17 2 6 9 11 - 21 12
15  Арсенал 17 2 6 9 6 - 23 12
16  Томь 17 2 3 12 8 - 31 9

Премьер-лига 18-й тур
3-5 март 2017
Краснодар
ФК Краснодар КраснодарVSФК Спартак Москва

Премьер-лига 17-й тур
5 декабрь 2016 Москва
ФК Спартак Москва2:1ФК Рубин Казань


Пользователи:
tomich

Гостей: 41
Последние пользователи:
tomich