Приложения букмекерских контор для ставок на Спартак

Купер: Возможен ли для «Спартака» путь «Атлетика» из Бильбао

Денис Глушаков и Артем Дзюба

Поводом для написания этого поста послужили многочисленные статьи и обсуждения в интернете о том, что жизнь из "Спартака" ушла. Мол, жизнь - она где-то в Краснодаре, который вылетел из 1/16 Кубка от "КС" и идёт с нами вровень в чемпионате, а вот в "Спартаке" её нет. Удивительно синхронно данная тема была поднята на всех КБ-ресурсах. Ну а жизни раз нет - то всё, надо закрываться или искать статьи в газетах о предоставлении ритуальных услуг, видимо этого хотят искатели футбольной жизни в Краснодаре.

Поэтому поговорим вот о чём. Пост будет полемический, прошу к нему отнестись именно так, я ничего не утверждаю этим постом. Просто мысли.

"Спартак" всегда выигрывал без легионеров. Как только пришла эпоха легионеров - и игра, и результаты покатились вниз. Менеджерский футбол по тем или иным причинам в "Спартаке" приживается плохо. Искатели той самой спартаковской души, к коим я причисляю и себя, её не находят. И не найдут, достаточно посмотреть на лица Барриоса или Инсаурральде, там всё написано. Я прекрасно помню, с какими лицами играли Гаврилов и Дасаев, Шалимов и Кульков, Цымбаларь и Аленичев - по сравнению с теми лицами, лица Таски или Хурадо - это восковые маски. Вы понимаете, о чём я говорю... Эти люди бесстрастны, они холодны в игре, рациональны и бережливы к себе. Вы скажете, так и паспорта такие же сейчас. И я соглашусь - да, такие же, потому что это тенденция. Которую надо как-то ломать.

Что произошло на стыке веков? Если ещё в победных матчах чемпионата 2001 года "Спартак" представляли пара негритят - Робсон и Маркао, которые взялись из неведомых подвалов и туда же и ушли после "Спартака", если ещё в финале Кубка 2003 года на поле преобладали российские игроки, то эпоха 2004-2005 годов влила в состав "Спартака" изрядную долю видных легионеров, которые стали её костяком. Без Иранека, Ковалевски, Кавенаги, Моцарта, Видича, Пьяновича, Штранцля и других "Спартак" представить стало сложно. "Спартак" включился в гонку трансферов и зарплат, привнесённую в российский футбол. В период 2005-2008 годов душа "Спартака", ещё воплощённая в его носителях - Титове, Калиниченко, Бояринцеве, как-то теплилась и давала свои плоды в виде мелдалей чемпионатов России, то после их ухода опереться на традиции в клубе стало просто не на кого. Свои были слишком молоды, а легионеры - это легионеры.

Безусловно, связи никакой здесь нет, но факт остаётся фактом - "Спартак" перестал выигрывать именно после наплыва гастарбайтеров в Россию. Избежать этого было нельзя, а приспособиться получилось плохо. И если Данни, Лав, Думбия, Карвальо стали тащить наших конкурентов, то наши легионеры ничего тащить не смогли, или не захотели. А игра, наша игра фирменная, растворилась между потоком иностранной рабочей силы. Многие из них ни приспосабливаться к нашей игре, ни принимать и понимать её не захотели, или их и не требовали играть так, как мы все привыкли.

Так вот, путь один у "Спартака" с легионерами, импортными коучами в эффектных шарфах, европейскими аналитическим штабами - этого путь "одного из...", путь потери собственной идентичности и гонка экономических показателей, которую мы проигрываем по понятным причинам. Возвращение той самой души, жизни - невозможно при этом, надо это признать. Поэтому надо или смириться с этим или пробовать уникальный путь одного гордого клуба из Страны басков.

"Атлетик" (Бильбао) - восьмикратный чемпион Испании, 24-кратный обладатель Королевского Кубка Испании, клуб уникальный. Единственный в мире клуб, который исповедует консервативную политику при комплектовании своей команды. "Атлетик" комплектуется исключительно выходцами из Басконии, в разные периоды своей жизни у них были и великие времена, и падения - но правилу своему они не изменяли. Кто-то критикует их за это, кто-то восхищается ими. В 2011 году "Атлетик" играл в финале ЛЕ, пройдя на пути к нему "Локомотив", "МЮ", "Шальке-04", "Спортинг", и лишь в финале уступив мадридскому "Атлетико". Вот я уверен, что разговоры о потере души этой команды никогда не заходят, поскольку нет причин для такого рода проблем. Баски болеют за своих и хотят болеть только за своих. В принципе, в этом состоит какая-то первозданная чистота футбола, его изначальная суть, уничтоженная трансфермаркетом - боление за своих соотечественников.

А сейчас давайте прикинем, возможен ли путь басков в "Спартаке". В "Спартаке" сейчас ситуация, при которой в сборную своей страны вызывается наиболее большое представительство из российских клубов, то есть ситуация благоприятная - это Ребров, Паршивлюк, Макеев, Дмитрий Комбаров, Глушаков, Широков, Давыдов, Дзюба. Восемь человек. Все они среднего возраста, то есть возрастной потенциал не исчерпан. В арендах Кирилл Комбаров и Билялетдинов, но в последнем у меня большие сомнения в плане его сегодняшних возможностей. В подоснове Яковлев, Брызгалов. В "Спартаке-2" имеются игроки, которые уже сейчас не хуже Промеса или Эберта, это очевидно, я имею ввиду Савичева, Зуева. На пороге основы Пуцко, Кутепов, Кротов, Обухов, Самсонов, Фадеев. После окончательно восстановления после травм подтянутся Козлов и Каюмов. Не исключаю, что если объявить "Спартак" только российской командой, возникнет желание вернуться в клуб у многих наших бывших - Олега Иванова, Самедова, Киреева. Итого 24 футболиста, плюс вратарь Митрюшкин - 25-ый.

По линиям, с заменами. Ребров (Митрюшкин), Паршивлюк (Кирилл Комбаров), Макеев (Пуцко), Брызгалов (Кутепов), Дмитрий Комбаров (Фадеев), Глушаков (Самсонов), Широков (Каюмов), Савичев (Кротов), Яковлев (Зуев), Давыдов (Козлов), Дзюба (Обухов). Если возвращаем наших "бывших" - встраиваем дополнительно Иванова, Самедова, Киреева.

Таким образом суть революции следующая. Продаём всех легионеров, зарабатываем кучу денег, объявляем себя русской командой. Говорим игрокам, всё, надеяться больше не на кого, Эменике больше не приедет голы забивать, вот вам сопоставимые гонорары - играйте за "Спартак" и попробуйте после этого сказать, что вас задвигают и не дают шанс. Мастерство нивелировалось, не боги горшки обжигают, вперёд, "Спартак". Тренером Аленичева и Ананко, чтобы объяснили, за кого играем. Отставить все распри и взаимные претензии - легионеров больше нет, причин для потасовок и сравнивания кошельков нет. Играем в свой футбол, низом, отдал-открылся, как в "Спартаке-2". Безродный раньше забивал в ЛЧ - никого из вас он был не лучше. Покажите, что вы любите "Спартак".

Федун экономит статьи расходов на трансферах и заоблачных зарплатах итальянцам-испанцам, вкладывает эти деньги в своих и дальнейшее развитие Академии. Оттуда же и из дубля черпаем резервы. Легионеры больше не хотят к маме, к рожающей жене, не болеют пятками, не сидят на задней точке, не рассуждают о трудностях российской действительности. Предельная самоотдача в каждой игре, ответственность - как раньше. Будет не хуже, возможно, поболтаемся первые сезоны в середине, но мы и сейчас там болтаемся, а возможно и сразу попрёт. Но это будет сенсация. Новый стадион вдохнёт силы в новый "Спартак", без понтов и равнодушных наёмников. Игроки поймут, что прогрессировать надо не к 25-ти годам, а к 21-му, как во всём мире. На лимит наплевать - у нас своя дорога. И придерживаемся этого пути принципиально, на протяжении десятилетий. Если сумеем наладить свою игру, никто нам страшен не будет в России. Ну и изменение психологии игроков - игра за "Спартак" на первом месте, всё остальное - на втором-третьем.

Вот так можно вдохнуть новую жизнь в "Спартак", а не искать её в Краснодаре. Вы скажите рискованно, я скажу - пришло время рисковать. "Спартак" - клуб особенный.

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Дмитрий Комбаров и Артем Дзюба. "Зенит" - "Спартак" 0:0

Добавить комментарий

Оставить комментарий

Комментарии 132

#132 ХокаФут | 9 ноября 2014 09:24
Цитата: Купер
Я с тобой всё время спорю, но в этом вопросе ты попал в яблочко.)

Просто я за справедливость. Если в статье нет никакого "криминала", то не нужно его и выдумывать.
#131 Купер | 8 ноября 2014 18:29
Petrovitch, Шикльгрубера русские победили, Петрович, а не евреи. За то, что тот посягнул на нашу землю. А евреи в результате этой победы получили свою страну, но благодарности за это не будет от них никогда. Только грязь про "рашку и кирзу". Так уж вы устроены.
#130 Petrovitch | 8 ноября 2014 17:47
Купер, Все кто выступает против евреев плохо кончают. Вспомни хотя бы А.Шикльгрубера.
#129 Купер | 8 ноября 2014 16:29
ХокаФут,
Я с тобой всё время спорю, но в этом вопросе ты попал в яблочко.) Предложить играть российским паспортами, и услышать в ответ обвинения в национал-социализме за это, который я презираю, и который финансировался финансовыми глобалистами и банкирами, - это конечно могут только они, мастаки развешивать ярлыки. Хотя мне чихать на их ярлыки. Дай Бог, когда-нибудь придём к российскому костяку хотя бы из 7-8-ми полноценных боевых единиц, с любовью к клубу, тогда только будут перемены к лучшему. А идеальный вариант - 11 своих на поле, ещё Старостин говорил, хочу видеть когда-нибудь 11 игроков основы Спартака на поле - воспитанников своей школы. Может и доживём.
#128 Купер | 8 ноября 2014 16:22
Petrovitch, Петрович, чтобы не вести разговор на уровне учебника "Краткий курс ВКПб" и поговорок про "краны, в которых нет воды", я тебе сейчас напишу список книг, будет желание - прочти. Тогда поговорим через месяц ещё раз.
Э.Саттон "Уолл-Стрит и большевистская реаолюция"
А.Севостьянов "Чего от нас хотят евреи"
О.Платонов "О хасидах"
А.Храповицкий "Христос и еврейский вопрос"
Р.Вильтон "Последние дни Романовых"
С.Мельгунов "Красный террор в России"
И.Бикерман "Россия и евреи"
А.Дикий "Евреи в СССР"
С.Семанов "Русско-еврейские разборки"
Г.Агабеков "ЧК за работой"
К.Глобачёв "Правда о русской революции"
Б.Бажанов "Воспоминания секретаря Сталина"

Может, выйдешь за рамки еврейской картины мира, нарисованной их многочисленными пейсателями. Ну и набери в поисковик "Кто финансировал Гитлера", тоже всё доходчиво написано.
#127 Ruven | 8 ноября 2014 15:54
Petrovitch, Ну это ты льстишь дружище моему народу.Идиотов, в процентном отношении ,среди евреев не меньше чем среди любого другого народа wink
#126 ХокаФут | 8 ноября 2014 15:48
Ruven, Опять тот случай, когда каждый видит то, что хочет видеть. Вот причём тут национализм? Под фразой русский клуб, имеется ввиду, клуб без легионеров, состоящий из россиян. А Россия многонациональная страна, в которой проживает 160 коренных народов. И место в Спартаке любому россиянину будет, и русскому, и еврею, и татарину, и чукче, и многим другим, если они будут соответствовать уровню Спартака. И это не возврат в СССР, а возвращение на тот путь, на котором Спартак сделал себе имя. При этом нет никакого призыва отказываться от всего импортного, от адидасов-мерседесов и пр. Не нужно валить всё в одну кучу, мухи отдельно, котлеты отдельно.
#125 Petrovitch | 8 ноября 2014 13:28
Что касается Рейнгольда, то он и сам не знает, немец он или еврей. Но скорее немец, потому что среди евреев таких дураков нет.
#124 Petrovitch | 8 ноября 2014 13:11
Купер, В общем вывод ясен: если в кране нет воды, значит выпили жиды.
#123 Купер | 8 ноября 2014 11:37
Ruven, Ты чего раздухарился-то? Весь национал-социализм сделали твои соотечественники с Уолл-стрит, почитай военную литературу. И все войны делаются там же. "Подвергните контролю 50 самых богатых еврейских финансистов, которые творят войны для собственных прибылей, и войны будут упразднены" - Генри Форд сказал, а он знал, что говорил. Единственный национализм, который грозит миру, это сионизм, который на Ассамблее ООН в 1975 году был провозглашён фашистской идеологией, но которую потом отменили ловкачи от политики. Испугал ежа голым задом. Все твои измы, которым ты здесь жонглируешь, - лжеучения, которые вы вбрасываете в умы доверчивым людям. Спартак - великий русский клуб, в котором играли и Хусаинов, и Нетто, имена которых никоим образом не задеты в статье. А вот то, что в ней когда-то играл продажный еврей рейнгольд - очень жаль. Лучше бы он не играл в СМ никогда, много он зла приносит клубу сейчас. Статья полемическая, это не призыв к действию, а взгляд на проблему Спартака в разрезе конфликтов между легионерами и паспортами, а они есть и большие. И брось свою высокомерную хуцпу, избранный. Все эти РНЕ и НБП вы и создавали, это не для кого не секрет давно уже.
#122 Ruven | 8 ноября 2014 11:18
Купер, Господин национал-большевик, я не таскаю твои статьи, а публикую их со ссылкой на автора и сайт-источник. Так принято в цивилизованном мире. А твои национал-социалистические идеи в многонациональной стране, это или идиотизм не понимающего реальных последствий человека, или сознательное провоцирование гражданской войны, в которой в сегодняшней РФ не факт, что победят русские, но факт, что жертв будут миллионы. Если ты этого не понимаешь, о политике лучше не пишет, т.к. из тебя политобозреватель как из говна пуля. Объявить Спартак чисто русским клубом и оскорбление и искусственной раздувание никогда не свойственного Спартаку национал-шовинизма. Нетто эстонец, Хусаинов татарин, Логофет вообще еврей и т.д. Кто ты такой, чтобы марать память и славу этих людей?
#121 Купер | 8 ноября 2014 11:02
Цитата: Ruven
Вперёд -назад В ссср, у России свой путь

В СССР гораздо лучше в футбол играли. И гинеров-прядкиных ваших не было, которые превратили футбол в зону. Займитесь футболом Израиля, а не России, не видно ни ваших клубов, ни вашей сборной нигде, мы-то хоть иногда выходим на ЧЕ и ЧМ, где вас не было испокон веков, несмотря на благоприятный климат и хорошие финансовые возможности. Кстати, Торпедо играет в форме отечественного производителя, очень красивая форма. И статьи мои перестань таскать к себе на сайт, я тебе этого не разрешал, если ты себя считаешь цивилизованным человеком.
#120 Ruven | 8 ноября 2014 10:32
Ну в общем статья в духе времени !Вперёд -назад В ссср, у России свой путь развития.Не нужен нам запад с его ценностями ,запад в котором мерилом всего являются деньги.Если мы обошлись без импортной жратвы, запросто обойдёмся без импортных Футболистов.Только вот для чистоты эксперимента, давайте откажемся от всяких там Адидасов и Найков и футбольные мячи начнём шить на обувных фабриках из нашей родной Кирзы. Так Победим! Ура товарищи!
#119 Купер | 8 ноября 2014 09:29
Подведём итоги. На мой взгляд, российский футбол мог бы быть устроен абсолютно иначе, на здоровых, спортивных принципах. Но вот этот невесть откуда взявшийся вал денежной массы, обслуживающий эти странные игры в России, размером 2-3 млрд евро, как обнародовали в прессе, превратил футбол наш в какой-то фантом. 2 млрд - это очень большой бюджет, это на уровне бюджетов ведущих мировых фирм-производителей. Заинтересованных в этой денежной массе, само собой, много, поскольку это "изи мани", лёгкие деньги. Причины происхождения этих денег безусловно надо устанавливать правоохранительным органам, боюсь, что они имеют грязное происхождение. Что касается болельщиков - нам ведь нужен хороший футбол, а он может быть, если немного поутрировать, и на чемпионате завода между цехами, если всё честно, много атак, много голов, полная самоотдача. Но интересы болельщиков и дельцов от футбола во многом сейчас разделились, отсюда все эти зимние футболы, ангажированное судейство, админресурс, манипуляции с лимитом, при котором скоро на поле будут одни легионеры. Футбол может быть устроен абсолютно на иных принципах, поэтому клубы Осер и Галлен с бюджетом 10 млн ещё не раз обыграют наши денежные пузыри на своих красивых стадионах стоимостью 50 млн, а не миллиард.
#118 Eusebius | 7 ноября 2014 23:58
Я как-то рассказывал, что один мужчина из К-Б называл их: Самедова, Торбинского и иже с ними, обездоленными.
Пропасть между названными и такими как Скоулз и Джеррард! Что в профессиональном плане, что в человеческом.
#117 Eusebius | 7 ноября 2014 23:51
EversoR, Просто сегодня я загрустил, подумав, что вряд ли получится собрать играющую команду из своих воспитанников. Что не найдётся у нас футболистов которым достаточно денег, выплачиваемых им в родном клубе.
Почему у Пола Скоулза не было агента? Кто выбивал ему контракты? Почему он не мелькал в рекламе? Он незаметный футболист был? И в сборной сам место освободил, а не дожидался пока перестанут вызывать. А ведь Скоулз вырос там, где не бывает ничего бесплатного и детей у него трое. Значит хватало ему и того, что предлагал Манчестер Юнайтед?!
#116 EversoR | 7 ноября 2014 23:39
Цитата: Eusebius
Раньше я говорил, что мы, в отличии от игроков, не можем цвета сменить и это меня не расстраивало как сегодня.

Так мы же болеем за команду Спартак, а не за отдельных игроков. Игроки же могут (и имеют на это право) менять команду (работодателя) в поисках лучшей жизни. Большинство из нас так и поступает со своей работой.
#115 Eusebius | 7 ноября 2014 23:34
Поговорили на эту тему и так грустно стало, что не видно игроков для которых "ромбик" важнее денег.
Буду приятно удивлён, если кто-то скажет, и подтвердит это поступками, что не променяет красно-белую футболку ни за какие деньги и титулы!
Раньше я говорил, что мы, в отличии от игроков, не можем цвета сменить и это меня не расстраивало как сегодня.
#114 Eusebius | 7 ноября 2014 23:29
EversoR, Ну, "ясный пень", что я не про исключения. Для меня тоже "деньги пахнут", к примеру. Ведь я не о ком-то, а в общем.
#113 EversoR | 7 ноября 2014 23:24
Eusebius, согласен, что в современном российском обществе культ денег.
Но есть индивидумы для которых не всегда все решают деньги.
#112 Eusebius | 7 ноября 2014 23:11
Да ладно бы К-Б игры не было. Нет игры как таковой!
Мне только грустно стало, что не видно истинных красно-белых игроков. На сегодня во главу угла поставлено благосостояние. А Володя EversoR, ещё говорит, что не у всех главное - деньги.
#111 Купер | 7 ноября 2014 22:38
Цитата: EversoR
хочешь сказать, что в кризисе Спартака виноваты чужеземцы-легионеры?

Нет виноватых в этой ситуации. Нельзя так рассуждать. Если не даёт один метод решение проблемы с игрой, то есть смена легионеров и тренеров, то надо искать другой метод. Ведь понятно, что легионеров дороже 10-15 млн в Спартаке не будет. То есть всё будет, как сейчас. Ни один тренер-легионер в красивый, спартаковский футбол играть даже не пытался. Им это неведомо. При ЛЮБОМ тренере-легионере мы в середине таблицы без игры. При Скале 6 игр подряд проиграли, сейчас уже 5 не выигрываем. Лично я хочу ИГРУ, титулы - второстепенны, но как может быть кб-игра, если легионеры не знают, что это такое.
#110 EversoR | 7 ноября 2014 22:17
Купер, хочешь сказать, что в кризисе Спартака виноваты чужеземцы-легионеры?

Может Спартак не прошел еще все свои круги ада, чтобы очиститься и возродиться? smile-11
#109 Купер | 7 ноября 2014 22:10
Цитата: EversoR
Кризис Спартака начался с прихода в Спартак в июле 2000 года г-на Червиченко на пост вице-президента Спартака и ухода в марте 2001 года с поста ГД Юрия Заварзина.

К тому же в конце 2001 года была создана РФПЛ во главе с питерцем Мутко...

Это всё так, но червиченко давно нет в СМ.
#108 EversoR | 7 ноября 2014 22:04
Цитата: Купер
проблемы начались в СМ с приходом легионеров - тренеров и игроков.

Кризис Спартака начался с прихода в Спартак в июле 2000 года г-на Червиченко на пост вице-президента Спартака и ухода в марте 2001 года с поста ГД Юрия Заварзина.

К тому же в конце 2001 года была создана РФПЛ во главе с питерцем Мутко...
#107 Eusebius | 7 ноября 2014 22:02
Цитата: yuROK
Стоит попробовать, ведь не чего не потеряем только приобретем.

И я так считаю!
#106 Купер | 7 ноября 2014 22:02
yuROK, Пожалуйста. В принципе, многие поддержали, даже большинство.)
Против скептики и интернационалисты Эверс, Артур, Петрович и Роман.)))
#105 WOWANder72 | 7 ноября 2014 22:00
Цитата: Купер
но смена одних легионеров на других, а именно это будет продолжаться за годом год и дальше - не даст ничего ещё более точно.

Это несомненно. Леги в Спартаке деградируют. То ли от лени, то ли от вседозволенности, то ли ещё от чего. Но в полную силу они не играют.
#104 yuROK | 7 ноября 2014 21:51
А мне очень нравится такая идея. Хочется чтобы она воплотилась в жизнь. Стоит попробовать, ведь не чего не потеряем только приобретем.

Купер, Спасибо огромное за пост, очень понравилась идея.

А из Спартака 2 действительно нужно подтягивать побольше народа и к играм привлекать. Не зря же создавали команду.
#103 Купер | 7 ноября 2014 21:40
Цитата: Ruven
Красиво !Как Город Солнца....

Ну да, лучше, чем город Зеро.)))
Вот все КБ, упрекающие в той или иной форме меня в утопизме, не могут ведь не видеть, что проблемы начались в СМ с приходом легионеров - тренеров и игроков. Ведь это факт. И выхода-то нет - купить дороже, чем у конкурентов не получится. Значит, сломалось что-то внутри с их приходом. Нынешний хозяин в аукционах не участвует, как известно и правильно делает. То, о чём я написал, почти невозможно конечно, но смена одних легионеров на других, а именно это будет продолжаться за годом год и дальше - не даст ничего ещё более точно.
#102 gladiator1974 | 7 ноября 2014 21:27
Ruven,
Роман, приветствую! Не могу тебе в личку написать, у тебя ящик переполнен, подчисть немного smile-11
#101 Ruven | 7 ноября 2014 21:22
Красиво !Как Город Солнца....
#100 Eusebius | 7 ноября 2014 20:23
Цитата: gladiator1974
Интересная логика..)))

Вот все и следуют этой логике, хотя это дурдом, а не логика.
#99 gladiator1974 | 7 ноября 2014 20:14
Цитата: ХокаФут

....Ну если так рассуждать, то полтора ляма ни один россиянин не стоит. 25 тыс.рублей в месяц, соц.пакет и бесплатный проездной на метро вот их настоящая цена. Однако, кто-то получает по 4-5 лямов, и они далеко не лучше Дзюбы.

Т.е. из того, что кто-то где-то какому-то дереву в нашей РПЛ платит больше, то и Дзю надо платить БОЛЬШЕ???Интересная логика..)))
#98 Купер | 7 ноября 2014 20:13
Цитата: ХокаФут
25 тыс.рублей в месяц, соц.пакет и бесплатный проездной на метро вот их настоящая цена.

Нет. Настоящая их цена такая, какую зарплату они бы получили, играя в любом клубе АПЛ, например. Вот сопоставимый по уровню мастерства с Дзюбой Погребняк сидит на бенче в чемпионшипе, например, в Рединге. Не думаю, что он получает там более 1 млн. А всё остальное сверху - это как раз то самое, что превращает их в Дзюб и Сычёвых.
#97 ХокаФут | 7 ноября 2014 20:07
Цитата: Купер
А какие ты цифры хочешь узнать от меня? На мой взгляд, любая цифра более 1,5 млн в год для Дзюбы - это много и не соответствует его мастерству. Те цифры, которые звучат в прессе - в полтора-два раза выше.

Ну если так рассуждать, то полтора ляма ни один россиянин не стоит. 25 тыс.рублей в месяц, соц.пакет и бесплатный проездной на метро вот их настоящая цена. Однако, кто-то получает по 4-5 лямов, и они далеко не лучше Дзюбы.
#96 gladiator1974 | 7 ноября 2014 20:05
Купер,
здесь не политический сайт, давай не трогать политику, а черносотенцы начала 20 века - уроды...И в этом я солидарен с Петровичем
#95 Купер | 7 ноября 2014 20:01
Цитата: ХокаФут
Подкрепи этот факт реальными цифрами, чтобы все в этом убедились.

А какие ты цифры хочешь узнать от меня? На мой взгляд, любая цифра более 1,5 млн в год для Дзюбы - это много и не соответствует его мастерству. Те цифры, которые звучат в прессе - в полтора-два раза выше.
#94 Купер | 7 ноября 2014 19:56
Цитата: Petrovitch
черносотенцы больше сделали для крушения Российской империи, чем социал-демократы.

Не неси ахинею. Чёрная сотня Минина и Пожарского освободила Москву от поляков, которые жгли её, убивали наш народ и ссали в православных церквях. Революция 1905-1907 годов, оплаченная иудейскими банкирами, была подавлена во многом благодаря народной самообороне, сплотившейся вокруг черносотенного движения. Всё, что говорили черносотенцы и о чём они предупреждали русских - сбылось в 1917 году.
#93 ХокаФут | 7 ноября 2014 19:55
Цитата: Купер
Дзюба хочет что-то выиграть в своей карьере, а в Спартаке таких перспектив не наблюдается.
В Локо он пойдёт выигрывать это самое что-то? Там перспектива безусловно, таблицу все видели.

Ну так Ростов ещё ниже Локо был, однако, трофей с Дзюбой взял. Может он в Божовиче своего тренера увидел, с которым у него шансов больше, чем выиграть что-то в Спартаке. Такой вариант же не исключён?
Цитата: Купер
То, что Дзюба хочет слишком много - именно факт.

Подкрепи этот факт реальными цифрами, чтобы все в этом убедились.
#92 Eusebius | 7 ноября 2014 19:53
Я категорически против натурализации. Если чернокожий родился тут, то он наш! Таким я всегда рад. Мне не важно кто по национальности игрок, если он родился тут или приехал задолго до того, как его пригласили в сборную. А если гражданство получено для того чтобы играть в сборной страны, то мне весьма неприятны такие игроки, ибо они не за флаг играют, а за возможность принять участие в турнире.
#91 Купер | 7 ноября 2014 19:49
Цитата: Petrovitch
Так кто должен играть в Спартаке русские, как баски в Атлетике или граждане России?

Они перечислены в статье. Их 26. Возможно, Пуцко и Дзюба - малороссы, но они родились в РФ. Остальные наши коренные. Натурализованных я не имел ввиду. Если в сборной России будут играть негры на ЧМ-2018, я болеть не буду за такую сборную. Причём не из-за самого факта наличия негров в сборной, а в том, что футбол был доведён до такого состояния, что эти натурализации произошли. Если бы играли своими силами и не развращали игроков огромными контрактами, такой вопрос никогда бы не встал - о натурализации.
Такой взгляд на проблему - это не противопоставление, а попытка преодолеть конфликты, которые возникают в СМ между легами и нашими из года в год. А также поиск новых мотивов игры за Спартак.
#90 Petrovitch | 7 ноября 2014 19:48
Кричалка "Русские вперёд" на матчах Спартака полнейший маразм. И вообще национализм (не путать с патриотизмом!) страшная вещь. Достаточно примеров Германии 30-40х или нынешней Украины. Не дай Бог, если русский нацизм наберёт силу. Кстати, черносотенцы больше сделали для крушения Российской империи, чем социал-демократы.
#89 jonglor | 7 ноября 2014 19:45
Полная утопия.Даже молодые уже развращены деньгами.Не удержишь лозунгами.Другая эпоха,другие люди.
#88 Petrovitch | 7 ноября 2014 19:43
Купер, Так кто должен играть в Спартаке русские, как баски в Атлетике или граждане России? Сейчас сделать француза гражданином России как 2 пальца об асфальт. Дело идёт к тому, что в сборной будут играть уроженцы Ресифи, Хараре и Куала-Лумпура, а ты хочешь, чтобы Спартак обходился без легионеров. И в советские времена Спартак и сборная добивались успехов, когда были интернациональными командами.
#87 Eusebius | 7 ноября 2014 19:41
Не поверю, что кто-то в нашем чемпионате предпочтёт деньгам, и не малым, трофеи.
#86 Купер | 7 ноября 2014 19:36
Цитата: Petrovitch
Я за Нетто, Симоняна, Маслаченко, Кавазашвили, Хусаинова, Дасаева, Хидиятулина болел не меньше, чем за Осянина, Гаврилова, Родионова.

Это были люди одной страны СССР с одним гражданством. За исключением Кавазашвили, все они сейчас имели бы гражданство РФ. Разговор о других легионерах в статье.
Цитата: ХокаФут
Но если и правда, то это не факт, что Дзюба хочет слишком много.

То, что Дзюба хочет слишком много - именно факт.
Цитата: ХокаФут
Дзюба хочет что-то выиграть в своей карьере, а в Спартаке таких перспектив не наблюдается.

В Локо он пойдёт выигрывать это самое что-то? Там перспектива безусловно, таблицу все видели.
#85 EversoR | 7 ноября 2014 19:31
Вывод прост:
Путь Атлетика из Бильбао для Спартака не подходит, иначе в Спартаке должны играть только его воспитанники и только русские.
#84 Eusebius | 7 ноября 2014 19:22
А с Дзюбой пока нет ясности. Сам Леонид Арнольдович говорил, что Дзюба будет играть в Спартаке, а теперь такие новости. Хочется хотя бы услышать, а не прочитать. Подождём немного и узнаем что да как.
#83 Petrovitch | 7 ноября 2014 19:18
Купер, Я за Нетто, Симоняна, Маслаченко, Кавазашвили, Хусаинова, Дасаева, Хидиятулина болел не меньше, чем за Осянина, Гаврилова, Родионова.
И сейчас, если Мовсисян играет лучше, чем Дзюба, а Промес лучше, чем Яковлев, то я за Мовсисяна и Промеса
Хотя Дзюба не совсем удачный пример - он ведь не совсем русский.