YouTubeВ КонтактеTwitterFacebookGoogle +

Spartakworld.ru - Новости «Спартак» Москва. Сайт болельщиков

Показать меню

Валерий Клейменов: Надеюсь, что Ребров поедет на чемпионат мира

Новости ФК «Спартак» Москва

Комментировать
Валерий Клейменов

Тренер вратарей московского «Спартака» Валерий Клейменов рассказал о том, как он работает с голкиперами красно-белых, оценил прогресс Валерия Карпина и проголосовал за возвращение российского чемпионата к старой системе проведения.

С психологией у Песьякова все в порядке

- Как для вас прошел сбор команды в Португалии?

- Пока идет подготовительная работа, а уже по ее итогам будем смотреть, кто из ребят примет участие в первом мартовском матче с «Тереком». Сейчас все вратари получают практику, у них есть шанс себя проявить. Кто лучше себя проявит, тот и будет первым номером весной.

- Что можете сказать об игре вратарей «Спартака» в первой части сезона?

- Если сравнивать показатели прошлого сезона и этой части чемпионата, то есть тенденция к лучшему. Кто бы что ни говорил, если брать статистику, то по ходу нынешнего сезона она, безусловно, улучшилась. По сухим сериям, по отраженным пенальти, на десять мячей меньше пропущено.

- Сейчас только ленивый не критикует игру Сергея Песьякова. Под таким давлением прессы и болельщиков игрок может сломаться психологически…

- С психологией у Сергея все в порядке. Он уже не мальчик и прекрасно понимает, что должен делать. Критикуют любого игрока. Выступая за «Спартак», порой очень сложно завоевать то доверие болельщиков, которое помогало бы не обращать внимания на какие-то ошибки в дальнейшем. Что касается его игры — иной раз критика бывает огульной. Если взять 15 матчей, которые он провел, то в вину ему можно поставить лишь два гола: в играх с «Томью» и «Локомотивом». Кончено, он мог выручить, но ругать за пропущенные им мячи голкипера не стоит.

- В чем главная проблема Песьякова на данный момент?

- В современном футболе очень важен такой компонент в действиях голкипера, как игра ногами. Эталоном в этом плане является Мануэль Нойер и Виктор Вальдес. Мы стремимся к именно такой игре. Любому человеку нужно дать время, чтобы перестроиться. Сергей хорошо играет ногами, но как любой вратарь он не уделял этому компоненту игры должного внимания в детско-юношеском футболе. Порой на поле у него случаются заминки. Иногда происходит такая ситуация: можно просто отдать мяч ближнему, а он ищет более выгодные варианты. Мы говорим Сергею, что порой лучше сыграть просто, что обостряющие передачи — дело полузащитников.

- Как сами вратари относятся к тому, что их заставляют привыкать к такой игре?

- Любое новое начинание, пока оно не доведено до автоматизма, имеет шероховатости. Конечно, основная работа любого вратаря — отбивать мячи. Могу сказать, что в прошлом году и в нынешнем на тренировках мы уделяем значительное время отработке этого компонента. Пока никто не жалуется.

Не надо сравнивать Митрюшкина с Акинфеевым

- Андрей Дикань в ближайшее время может избавиться от статуса легионера. В таком случае у вас прибавится головной боли?

- Пока об этом говорить рано. Вот если он действительно получит такой статус, тогда мы с тренерским штабом и будем решать, как действовать дальше.

- Как сам Андрей относится к тому, что не выходит на поле?

- Естественно, Андрей переживает по поводу сложившейся ситуации, но он мужественный человек и продолжает в полную силу работать на тренировках. Безусловно, он понимает, что статус легионера практически исключает его появление на поле. У нас в команде достаточное количество игроков с иностранными паспортами.

- Спартаковские болельщики верят в молодого Антона Митрюшкина, считая его будущим команды. Что можете сказать о нем?

- В таких случаях я всегда предлагаю не торопиться. Да, у Антона есть все данные для того, чтобы стать большим игроком: антропометрические данные, талант, но над всем этим еще нужно работать. У нас было много примеров, когда юным футболистам рано начинали петь дифирамбы, а потом они просто пропадали. Звездной болезнью Антон не страдает — и это самое главное. Сколько я с ним работаю, такого не замечал. Скромный парень, в меру наглый, неуступчивый, по-спортивному злой. Я бы не стал его сравнивать с Игорем Акинфеевым. Они разные по своей физиологии. Если Игорь с юности был крепким парнем и ему легче было заиграть, то Антон пока «дохленький», ему еще нужно обрастать мясом. Когда мы брали в команду Сергея Песьякова, он тоже был таким, а сейчас стал похож на вратаря. Всему свое время.

- Давит ли на вас тот факт, что «Спартак» уже довольно продолжительное время не может ничего выиграть?

- Давит, конечно. Например, когда прихожу домой после поражений, семья меня даже не трогает — все расходятся по своим комнатам. Разговаривать со мной в таком состоянии нет смысла. С такими мыслями нужно переспать, а утром со свежей головой начинать анализировать ошибки и работать над собой. После игр я ничего не высказываю никому из ребят по горячим следам — разбор полетов начинается на следующий день.

- По общению с вами можно сказать, что вы достаточно мягкий человек. Ребятам крепко попадает?

- Бывает. Когда я на работе, то могу стать совершенно другим.

Кто станет первым - на 70 процентов уже определился

- Для себя уже определили, кто будет первым номером «Спартака» весной?

- Примерно на 70 процентов.

- Еще совсем недавно Валерию Карпину было сложно выбирать между тренерской деятельностью и работой генерального директора. Сейчас Карпин на 100 процентов тренер?

- Однозначно. Он растет, его взгляды меняются. Валерий Георгиевич смог побороть в себе игрока. Могу сказать, что он прогрессирует. Больше обращает внимания на тактические и технические действия команды. Много занимается с ребятами, проводит большое количество видео-уроков с игроками. Глядя на построение тренировочного процесса, можно смело сказать, что его уровень растет.

- Почему у испанца Эмери не получилось успешно поработать в России?

- В одном из интервью он сам сказал, что до конца не понял наш менталитет. Не в обиду иностранным тренерам будет сказано, но в Россию они едут в роли своего рода спасителей. Они думают, что приедут и научат всех играть и бить по мячу. Это не так. У нас своя хорошая тренерская школа. Ни один иностранный тренер из ведущих футбольных стран не будет учить нас играть в футбол. Русские очень хорошо учатся, а значит, дальше будут только обыгрывать оппонентов. Никто в Европе этого не хочет. Могу сказать однозначно: приезжим тренерам наш футбол до лампочки. Пока мы не начнем доверять своим специалистам и пока сами не будем развивать инфраструктуру — будем стоять на месте. А раболепство перед иностранцами — наш бич.

- Со сборной России сейчас работает иностранец Капелло…

- Я не говорю про всех тренеров. Конечно, если приезжает такой человек, как Капелло, и отдает душу тому делу, которое делает, — это только плюс.

- Кто, на ваш взгляд, должен быть основным голкипером сборной на ЧМ-2014?

- Я считаю, что Акинфеев.

- Надеетесь, что Артем Ребров, который уже вызывался в сборную России, поедет на чемпионат мира?

- Конечно, надеюсь. А как может быть по-другому?

- Российский футбол вновь может перейти на систему «весна — осень». Как вы к этому относитесь?

- В каждой системе есть как свои плюсы, так и минусы. При прошлой мы начинали играть на плохих полях, а «золотые очки» разыгрывались на нормальных газонах. Сейчас у нас большой перерыв в чемпионате, а весной, когда настанет пора самых важных матчей, нормальных полей вновь не будет. Первые 5–6 туров нам вновь придется месить грязь. Уровень команд от этого выравнивается.

- Если бы сейчас голос Валерия Клейменова в этом вопросе был бы решающим, за какую систему вы бы его отдали?

- За старую систему. Нужно учитывать наши климатические условия. Лето есть лето, когда на улице тепло, нужно играть в футбол, а не сидеть на сборах.

Максим Алланазаров

+5
Валерий Клейменов: Вратарей прошу об одном - кричите громче!
Валерий Клейменов: Вратарей прошу об одном - кричите громче!

Лучше остальных вратарей «Спартака», продолжающего работу на первом сборе в ОАЭ, Антона Митрюшкина, Артема Реброва,…
Вратари «Спартака»: Кто станет первым номером по весне?
Вратари «Спартака»: Кто станет первым номером по весне?

Начинаем анализ каждой из линий столичного «Спартака». В воскресенье пристально следили за работой четверки…
Валерий Клейменов: Психологически Песьяков очень сильный человек
Валерий Клейменов: Психологически Песьяков очень сильный человек

Тренер вратарей московского «Спартака» Валерий Клеймёнов рассказал о Сергее Песьякове, о специфике вратарской жизни.

Купер

#1 Купер (16 февраля 2014 12:49)

Надоело уже говорить про Песьякова, но напишу последний, длинный пост про него.
Я согласен с Клеймёновым, что критика игроков Спартака в прессе бывает огульной и, более того, инспирированной и надуманной. Тактика эта в отношении Спартака применяется широко и агрессивно, в соответствии с инструкциями сионских мудрецов - лиши своего противника воли и уверенности в себе и можешь брать его голыми руками. Лет пять уже так голубые СМИ и их сатрапы на кб-сайтах по Спартаку бомбят.
Однако в случае с Песьяковым никакой огульной критики нет и в помине. Вратарь должен исполнять свои непосредственные обязанности - игра на линии, на выходах и руководство защитой. Иметь реакцию, силу и харизму. Эти три основополагающих умения классного вратаря у Песьякова либо слабы, либо отсутствуют - я имею ввиду игру на выходах. Поэтому очень странным выглядит такое внимание к второстепенному компоненту игры, как игра ногами, при том, что основные вратарские навыки хромают. Прохоров при росте 178 см снимал весь верх, а Песьяков при его 196 стоит, как вкопанный при навесах. Надо уделить внимание этому компоненту игры, а не надуманным распасам в защите. Почему он не умеет играть на выходах в его 25 лет?
Конечно, вратарей сейчас классных практически нет и тренеров понять можно. Возможно, хотят понизить степень болельщицкой требовательности к вратарям таким образом, исходя из печальной реальности, давая такие интервью. Убеждая нас в том, чего нет в помине. Ну что ж, это один из путей, правда он ведёт к большим проблемам.
  • 0
Купер

#2 Купер (16 февраля 2014 13:02)

Согласен с Клеймёновым и по поводу раболепства перед иностранными тренерами. Хорошо, что начинают об этом говорить. Каких-то успехов в России на клубном уровне добились спалетти и адвокат в зените при поддержке админресурса и беспрецедентных тратах. Остальные - просто деньги срубили, в основном, неустойки за разрывы контрактов при их увольнениях.
  • 0
кто_мы

#3 кто_мы (16 февраля 2014 13:10)

Я бы не стал его сравнивать с Игорем Акинфеевым. Они разные по своей физиологии. Если Игорь с юности был крепким парнем и ему легче было заиграть, то Антон пока «дохленький», ему еще нужно обрастать мясом.
У Антона вес 79 кг. Для чего вратарю ещё обрастать мясом. Дасаев примерно при таком же росте весил 73, и никто не говорил ему прибавить. И ничто ему не мешало играть на выходах, а уж про реакцию и говорить нечего. Сейчас смотрел его старые фото, ну тростинка просто в сравнении с вратарём Динамо Н.Гонтарь. А у Антона вроде рост-вес самые оптимальные для голкипера. Вот только возраст, всего лишь 18, Ринат дебютировал за СПАРТАК в 20-21 год.
  • 0
EversoR

#4 EversoR (16 февраля 2014 13:19)

Купер, хороший пост от идейного и непоколебимого борца с Песьяковым.

Нет смысла при навесах в штрафную бежать в скопление игроков - и до мяча не доберешься и своих можешь поломать. Да и рама останется пустой.

Современные актуальные атакующие схемы предполагают очень активное участие в игре голкипера, воротчик часто выступает в качестве последнего защитника или (так любимого Петровичем) либеро.

Так играет самая прогрессивная команда в Европе - Бавария Гвардиолы.

Подобная игра предполагает отличную игру вратарей ногами, не зря на тренировках Спартака голкиперы наравне со всеми участвуют в различных "квадратах" на ограниченных участках поля.

Перепасовка с вратарем может нервировать людей с некрепкими нервами, психологически неучтойчивых, да и просто склонных к панике и истерике.

В вопросе по вратарям полностью доверяю Клейменову и Карпину. На мой взгляд на роль основного претендуют Песьяков и Ребров, Митрюшкин - слабоват еще, а про Диканя говорить нечего - нет игровой практики.

P.S. Кто не рискует - тот не атакует и не выигрывает.
  • 0
Купер

#5 Купер (16 февраля 2014 13:30)

Цитата: EversoR
хороший пост от идейного и непоколебимого борца с Песьяковым.

Володя, не доводи дело до абсурда. Я хочу, чтобы в воротах Спартака играл вратарь, соответствующий уровню наших задач.
Цитата: EversoR
Нет смысла при навесах в штрафную бежать в скопление игроков -

То есть такого компонента игры, как игра на выходах, в современном футболе больше нет? А как раньше-то выходили? Или игроков меньше собиралось в штрафной? Дасаев иногда на углу штрафной мячи забирал, а Песьяков и во вратарской не ловит.
Цитата: EversoR
Современные актуальные атакующие схемы предполагают очень активное участие в игре голкипера, воротчик часто выступает в качестве последнего защитника

Ну допустим. Это видно, действительно, в модерн-футболе. Но какой в этом функционал, прикладное значение, так сказать, для СМ, можешь пояснить? В чём практический смысл полторы-две минуты гонять мяч между дефами и вратарём? Что мы приобретаем от этого, кроме явного геморроя?
Цитата: EversoR
Митрюшкин - слабоват еще

Не вижу, в чём слабоват, особенно в сравнении с Песьяковым.
  • 0
EversoR

#6 EversoR (16 февраля 2014 13:37)

Купер, все вопросы по организации игры Спартака - лично к Валерию Георгичу.

Почитай здесь:

Валерий Карпин: «Спартак» станет чемпионом

Валерий Карпин: Рад, что ребята уже выдерживали 90 минут
  • 0
EversoR

#7 EversoR (16 февраля 2014 13:42)

Сравним физические данные Антона Митрюшкина и голкиперов ведущих евроклубов:

Антон Митрюшкин - 189 см,79 кг
.................................
Петер Чех (Челси) - 196/92
Мануэль Нойер (Бавария)- 193/92
Давид Де Хеа (МЮ) - 192/82
Икер Касильяс (Реал) - 185/84
Виктор Вальдес (Барса) - 183/77
.................................
Сергей Песьяков - 198/90
Артем Ребров - 193/88

Решайте сами - стоит подтянуть Антону физику, нарастить мышечную массу или нет.

Клейменов считает, что Митрюшкин должен обрасти мясом - я с ним согласен.
  • 0
Spartan-72

#8 Spartan-72 (16 февраля 2014 14:10)

Ну что ж, тогда и я напишу крайний раз про наших вратарей.
Не считаю, что Песьяков слабее Реброва. А по реакции и игре ногами и вовсе сильнее. Мое мнение.
А В Митрюшкина я верю, и надеюсь увидеть его первым номером в СПАРТАКЕ. Но кого ставит в ворота, а кого нет - решают наши тренеры, с них и спрос...
  • 0
Мангуп

#9 Мангуп (16 февраля 2014 14:30)

У каждого вратаря свой час восхождения:
Акинфеев ранний, а вот Рыжиков и наш Дикань, раскрылись после 28 лет, так что у всех - Песьякова, Реброва, Митрюшкина есть перспектива, но дело в том что Спартаку нужен вратарь ещё вчера и пока это только Дикань, полностью сформировавшийся и, несмотря на свой возраст, пока лучший.
Но, если не брать Диканя, то наиболее шансов стать ВРАТАРЁМ, у Митрюшина.
  • 0
В.Алибабаевич

#10 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 14:37)

Цитата: Купер
Вратарь должен исполнять свои непосредственные обязанности - игра на линии, на выходах и руководство защитой. Иметь реакцию, силу и харизму.

Я бы сделал более расширенный список достоинств, которым должен обладать хороший вратарь.
Хороший вратарь должен быть смелым. Определить это качество во вратаре очень просто, достаточно посмотреть как он идет на мяч - ногами или руками.
Хороший вратарь должен быть хорошо скоординированным. Координация тренируется, но немаловжную роль в этом игрют природные данные. Есть люди с хорошим вестибулярным аппаратом, есть не очень.
Прыгучесть. Есть вратари с плохой прыгучестью, которым, чтобы взять мяч надо сделать шаг и прыгнуть, а это потеря времени и пропущенные мячи.
Умение читать игру. Иногда вратари наделены этим природой, иногда приходит с опытом, а иногда природа отдохнула и опыт не помогает.
Хорошая нервная система. Кажется Яшин говорил, когда его спросили чем отличается вратарь от полевого игрока; "Под вратарями трава не растет".
Плюс реакция и харизма. На счет силы не понял.
Если по этим критериям оценивать наших вратарей, то я отдаю предпочтение Песьякову. Недостаток-слабая игра на выходах (координированность), отсутствие харизмы.
  • 0
В.Алибабаевич

#11 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 14:49)

Цитата: Купер
Я хочу, чтобы в воротах Спартака играл вратарь, соответствующий уровню наших задач.

Нет сейчас в Спартаке такого вратаря. При все уважении, Дикань на выходах играет еще хуже, чем Песьяков, нервная система расшаталась после столкновения с БББ.
  • 0
gladiator1974

#12 gladiator1974 (16 февраля 2014 16:09)

#1 Купер (Сегодня, 12:49)
#2 Купер (Сегодня, 13:02)


Абсолютно солидарен.. уверен, что если Валерий Георгиевич снова сделает ставку на Песьякова, от нас уплывет не только возможное чемпионство, но и попадание в тройку будет практически невозможным.
  • 0
gladiator1974

#13 gladiator1974 (16 февраля 2014 16:14)

Цитата: EversoR
Так играет самая прогрессивная команда в Европе - Бавария Гвардиолы.


Володя, давно ли ты смотрел, КАК ИМЕННО играет Бавария Гвардиолы и как играл его Барса???
Если посмотришь внимательно, то увидишь, что ни Нойер, ни Вальдес практически НИКОГДА не выходили далеко за пределы штрафной и выпрашивали мяч от защитников, надеясь получить от них мяч и сыграть с ними...Я уже не говорю, о том, что Сергей практически до последнего держит мяч у себя, катая его и выбивает мяч только лишь тогда, когда его уже почти накрыли...И именно поэтому Песьяка очень часто накрывают, не давая сделать прицельный пас...А след-но, это потеря мяча и атака на свои ворота...Каждый первый раз мяч от Песьякова уходит в никуда...Достала это бредятина...(((
  • 0
EversoR

#14 EversoR (16 февраля 2014 16:21)

gladiator1974, я же тебе советую перечитать те интервью Карпина, которые я дал в ссылках.

Там все написано - и про проведенное время в Баварии с Гвардиолой, и о наигрываемой тактике в 3 защитника на сборах.

Лично я для себя нашел там все ответы на свои вопросы.

Цитата из одного интервью Карпина:
...рискованно играть по схемам 3–4–3 и 4–3–3 с постоянными подключениями в атаку двух крайних защитников. Атакующий футбол всегда несет в себе риск. И задача тренерского штаба как раз и состоит в том, чтобы, сохраняя приверженность атаке, минимизировать этот риск. Рискованно ли играть часто с вратарем? Да. Но где, если не на сборах, в матчах, не решающих турнирных задач, мы можем это попробовать? И не надо здесь никого ругать — ни вратарей, ни защитников. Если хотите, это моя вина. Мы намеренно это отрабатываем. Когда-то получается лучше, когда-то — хуже. Но если кто-то «хватается за валидол» в товарищеских матчах, тут ничего поделать не могу.
  • 0
Petrovitch

#15 Petrovitch (16 февраля 2014 16:28)

В.Алибабаевич, Сейчас вратарей которые играли бы на выходах как Яшин и Дасаев вообще нет. Это было слабое место и у Ковалевски и у Плетикосы и у Диканя. А разве Конифеев хорошо играет на выходах? Да и раньше цз часто играли футболисты среднего роста. У одного из лучших защитников сборной СССР Муртаза Хурцилавы рост был 175 см. Сейчас в центре обороны играют гренадёры, которые и без вратаря должны выигрывать борьбу в воздухе. Хотя это не значит, что вратарь не должен играть на выходах.
  • 0
R.W.AF.RO

#16 R.W.AF.RO (16 февраля 2014 16:32)

Ребров и Песьяков кто бы что ни говорил абсолютно не соответствуют уровню клуба! Первый чересчур нервный, второй недостаточно мастеровит, но самое главное оба косячат так, что за голову иной раз хватаешься! Единственный минус Митрюшкина на данный момент это не особое умение игры ногами, так и Ребров не умеет, Песьяков у нас вообще больше не вратарь, он теперь судя по последним играм полевой игрок мяч у которого находится больше чем у нападающего и вингеров вместе взятых, абсурд...))) У Митрюшкина есть нервы, а это самое главное что нужно человеку живущему под постоянным прессингом! Оба первых номера как мы все видим далеко не фонтан, так почему не дать шанс парню попробовать себя проявить по взрослому, ведь его косяки хоть чем-то можно объяснить, но вот постоянные непрекращающиеся и неподдающиеся ляпы уже не молодых вратарей напрягают... И еще не вечер!!!
  • 0
Petrovitch

#17 Petrovitch (16 февраля 2014 16:34)

Однозначного первого номера среди вратарей у нас сейчас нет. Многие считают лучшим Диканя, но это по инерции. Последний сезон он пропускал немало, причём часто издалека, к тому же легионер и возраст при которым реакция не улучшается, а наоборот. Ставить Митрюшкина слишком большой риск. В случае неудач и парень может сломаться психологически и те, кто требует сейчас поставить в ворота начнут кричать: Да что это Карпин с Клейменовым идиоты, поставили ребёнка в ворота? Ребров и Песьяков оба не идеальны. Чемпионат начнёт тот кто лучше себя проявит на предсезонке.
  • 0
gladiator1974

#18 gladiator1974 (16 февраля 2014 16:34)

EversoR,
все эти вьюхи Карпина я читал и даже перечитывал...И все плюсы-минусы г-на Песьякова тоже давным-давно для себя уяснил.
Что касается валидола, то я совершенно спокойно смотрел и смотрю товарняки, понимая, что игра в официалках будет намного отличаться от спаррингов...С одним только отличием....Ну не станет Песьяков играть лучше, не станет!!! И это не вина Сергея, это его беда....(((
  • 0
gladiator1974

#19 gladiator1974 (16 февраля 2014 16:40)

Цитата: Petrovitch
Хотя это не значит, что вратарь не должен играть на выходах.

В том-то и беда, что когда в воротах Песьяков, то почти всегда так и происходит...Он остается на раме сторонним наблюдателем и спокойно созерцает, что же произойдет дальше. И Дикань, и Ребров, и даже Митрюшкин этого себе не позволяют и пусть с огрехами, но играют на выходах...
  • 0
EversoR

#20 EversoR (16 февраля 2014 16:48)

gladiator1974, насчет Песьякова - это у тебя видимо, личное.

На мой взгляд и Песьяков и Ребров практически равные вратари - у кого то что то лучше, у кого то что то - хуже.
Оба могут и выручить и накосячить порой.

Диканя я исключаю из претендентов на пост №1, Митрюшкин - пока это наш запас.
  • 0
gladiator1974

#21 gladiator1974 (16 февраля 2014 16:56)

EversoR,
про личное я уже когда-то слышал....
А вот достоинств Песьякова почему-то никто не называет...
  • 0
EversoR

#22 EversoR (16 февраля 2014 17:08)

gladiator1974, достоинства Песьякова в каждом из своих интервью отмечает Клейменов.

Но то, что Сергей не идеален (как впрочем и Ребров) - это видят все, в том числе и тренерский штаб.
  • 0
gladiator1974

#23 gladiator1974 (16 февраля 2014 17:14)

EversoR,
идеальных вратарей просто нет...А Песьяков просто необучен, слабая вратарская школа...
А то, что говорит Клейменов - это всего лишь слова тренера, к-ый не может и не должен ругать своего подопечного прилюдно...Тем более зная, КАК к нему относится бОльшая часть болельщиков...
А мое отношение к Песьякову неизменно...уже почти на протяжении полутора-двух лет. И улучшений в его игре я, увы, не вижу....Все тот же нервный, не играющий на выходах, мчащийся на перехват когда не нужно воротчик...
  • 0
кто_мы

#24 кто_мы (16 февраля 2014 17:32)

Если Ребров вызывался в сборную, а Песьяков даже не рассматривается в этом вопросе, то какие могут быть мнения кто первый на данный момент. Может и Песьяков, тогда ошибаются тренеры сборной. Но, по любому, желаю всем вратарям СПАРТАКа стоять на "ноль" в каждом матче.
Но... Выскажу что то своё. Предвзято или нет, не знаю. Но когда в матче в рамке Ребров, у меня мандража намного меньше, чем при Песьякове. От него( Сергея) почему то всегда ждёшь, нет- ожидаешь ошибки. От Артёма ожидание, что выручит. Они меня к этому приучили уже. Хотя оба не идеальны, и им очень далеко до уровня наших(спартаковских) лучших вратарей. Конечно самый перспективный Митрюшкин. Главный его минус -возраст, а не нехватка мышечной массы. Те же наши Дасаев имели рост-вес 186-73, Филимонов 195-85. То есть разница в 110, или около этого. Или Ван дер Сар, Плетикоса, Шунин. Все они как бы обделены "мясом" судя по тем же параметрам рост- вес. Примеров масса и в ту и в другую сторону.
  • 0
В.Алибабаевич

#25 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 18:38)

Цитата: кто_мы
Но когда в матче в рамке Ребров, у меня мандража намного меньше, чем при Песьякове. От него( Сергея) почему то всегда ждёшь, нет- ожидаешь ошибки.

Может дело и в этом, что заранее нервичаешь, когда в рамке Песьяков? Предлагаю посмотреть повтор любой игры с Песьяковым и спокойно анализировать его игру. Уверен, что мнение по Песьякову изменится. А Ребров в матче с Копенгагеном показал все на что способен т.е. ни на что. Клейменов прав, у Песьякова всего два косяка было за все время.
  • 0
Ales Lee

#26 Ales Lee (16 февраля 2014 18:41)

Позвольте и мне кинуть свои три копейки... Думаю, Клейменов под фразой, "обрасти мясом", имел ввиду, что надо набраться побольше опыта. А из всех, что есть воротчиков, на первую игру поставил бы на Реброва. Чисто мое мнение...
  • 0
gladiator1974

#27 gladiator1974 (16 февраля 2014 18:46)

В.Алибабаевич,
ВСЕГО ДВА (!!!!) КОСЯКА?????!!!! Неужели мы смотрели разные игры??!! ))))
  • 0
EversoR

#28 EversoR (16 февраля 2014 18:52)

gladiator1974, два косяка Песьякова, приведшие к голу в ворота Спартака в первой половине чемпионата 2013-2014.
Для сравнения Ребров провел меньше матчей, но свою пару косяков пропустил тоже.
  • 0
Petrovitch

#29 Petrovitch (16 февраля 2014 20:03)

gladiator1974, Артур, твоё отношение к Песьякову 1 в 1 напоминает отношение некоторых фанатов и экспертов к Кариоке. Он и пасы отдаёт только назад и косяки постоянно делает, хотя если посмотреть не предвзято, то назад все у нас пасуют и косяков у Кариоки не больше, а то и меньше, чем у других. Так же и Песьяков. Говорят: он нервничает! Ну прямо у телевизора сидят психоаналитики.
  • 0
EversoR

#30 EversoR (16 февраля 2014 20:29)

Цитата: Petrovitch
Ну прямо у телевизора сидят психоаналитики.

Скорее всего физиономисты.
Не нравятся им морды лица Кариоки и Песьякова. smile-15
  • 0
Купер

#31 Купер (16 февраля 2014 21:10)

Цитата: EversoR
Не нравятся им морды лица Кариоки и Песьякова

Следуя этой логике, видимо, вам с Петровичем нравится морда лица Песьякова.))) Случай с Кариокой - это очевидный "экспертный" трюк. Но Песьяков - это другая история.
С 78-го года болею за СМ, никогда не было вратарской проблемы в команде. Три периода была такая проблема - 2002-2003, когда ушли Филимонов и Левицкий, играли Баги-Шафары, закрыл проблему Вой в конце 2003-го, 2009-10 с Джанаевым, закрыл проблему Дикань в августе 2010-го, и сейчас - с Песьяковым. Всё! За 35 лет боления - всего 3 года проблем.
Товарищи поклонники Песьякова, не может столько КБ ошибаться в его оценке, не считайте всех слепыми. ) Конечно, проблему иногда удобнее не замечать, чем её решать, ну что ж, болеть за СМ не перестанем из-за Песьякова, само собой.)))
  • 0
кто_мы

#32 кто_мы (16 февраля 2014 21:16)

Цитата: В.Алибабаевич
А Ребров в матче с Копенгагеном показал все на что способен т.е. ни на что.

А есть и другая сторона медали. Матч с "бомжами"- Ребров показал на что способен. И ....Матч с Локо- Песьяков показал на что способен. И заметь, я категорично не утверждаю как Вы, т.е. ни на что. Да и игра с Коппенгагеном товарищеская, а с Локо за чемпионство. И за эти способности, высказанные Вами, Артёма в сборную не позвал бы никто. Или там слепые и не видят что Песьякова в сборную нужно вызывать.
Цитата: EversoR
Скорее всего физиономисты.
Не нравятся им морды лица Кариоки и Песьякова.

А как назвать тех, кто боготворит или влюблён в Песьякова? До оскорблений опускаться не хочется, да и не стоит не тем, не другим.
"Ляпы" были у всех ведущих вратарей и СПАРТАКа и мира. Были они и у Дасаева, и у Яшина. Но такие мастера многократно спасали свои ворота в казалось бы безнадёжных ситуациях. За Сергеем я такого не наблюдаю(многократного спасения). А "ляпов" у него хватает. Если у Артёма был "ляп" с конями, то он многократно его перекрыл в им же спасённом матче с "бомжами".
Я не за Реброва, но в нынешней ситуации мне с ним в воротах спокойнее. Не знаю как буду чувствовать себя , если в рамке будет Митрюшкин. Но выбор конечно за Карпиным. А мы ему верим.
  • 0
EversoR

#33 EversoR (16 февраля 2014 21:24)

Купер, кто_мы, я не поклонник таланта Песьякова, как и таланта Реброва и Митрюшкина.

Ко всем отношусь одинаково и ровно, без фанатизма и фанатичной ненависти.

Вступая с вами в дискуссию, конечно, ищу аргументы в пользу Песьякова - иначе вы в слепой ненависти готовы приписать ему все земные грехи.

Всего лишь объективный противовес вашей "священной и праведной войне" против Песьякова - ничего личного.
  • 0
Купер

#34 Купер (16 февраля 2014 21:31)

Цитата: EversoR
иначе вы в слепой ненависти готовы приписать ему все земные грехи.

Володя, ты иногда в погоне за гиперболами, просто пишешь невозможные вещи.) Какая ненависть, какие грехи? ) Тут массу аргументов привели, от отсутствия должной резкости, малой прыгучести, игры на выходах, отсутствия школы, пенальти не может ни одного отбить, слабое руководство защитой, молчит всё время, пенки пускает, в целом ненадёжен. О чём ещё говорить? Вот нужно вам, чтобы ненадёжный кипер в воротах СМ стоял, и всё, мания какая-то.) Почему он не прогрессирует тогда? Филимонов тоже поначалу не ахти был, но, увидев, что ему доверяют № 1 в команде, за год стал вратарём сборной. А этот, как три года назад, так и сейчас. За исключением игры ногами, конечно же, как же без этого.))))) Если ты нанял плиточника ванну ложить, а он плохо сделал, какой смысл его ненавидеть, надо нового взять.) Нет ненависти у меня к Песьякову, это всего лишь футбол, он просто должен играть в Шиннике, а не в СМ.)
  • 0
кто_мы

#35 кто_мы (16 февраля 2014 21:35)

Цитата: EversoR
Всего лишь объективный противовес вашей "священной и праведной войне" против Песьякова

Да мы, нет лично я , не воюю против Песьякова. В пользу своего мнения я аргументы вроде привёл. Но повторюсь, вратари у нас примерно одного уровня, но с Ребровым, Диканем, мне спокойнее смотреть игру СПАРТАКа. По крайней мере пока спокойнее.
  • 0
EversoR

#36 EversoR (16 февраля 2014 21:42)

Купер, Глеб, без гипербол наш Великий и Могучий - будет сух, бледен и безэмоционален.

Прогресс Песьякова заметен, это отмечает и Клейменов тоже. Работать же есть куда всем вратарям, а место в раме займет лучший.

P.S. "Один, глядя в воду, видит в ней грязь, другой - отражающиеся в ней звезды." (Иммануил Кант)
  • 0
В.Алибабаевич

#37 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 22:24)

Цитата: кто_мы
И за эти способности, высказанные Вами, Артёма в сборную не позвал бы никто. Или там слепые и не видят что Песьякова в сборную нужно вызывать.

Для меня вызов в сборную не аргумент в оценке футболиста. Слишком много темного в приглашении игроков в сборную. Странным образом туда приглашают Смольникова, Рязанцева, а затем они оказываются в зените. Это наводит на мысль, что им обещали попадание в сборную, если примут предложение бомжей. А Лодыгин?
Цитата: кто_мы
Матч с "бомжами"- Ребров показал на что способен.

Я его игру с бомжами оцениваю не эмоциально, а стараюсь обективно. В той игре ни одного спасения не было, не считая пенальти, он сыграл так, как должен был играть вратарь. Взял пенальти, но пропустил от Халка со штрафного. Даже по разбегу Халка Генич увидел, что Халк будет бить втот угол, где стоит Ребров. А он перед ударом Халка делает шаг в противополжный угол, думая, что Халк будет обводить стенку, в результате пропускает мяч под рукой, а сам показывает защитникам, что не видел момента удара.
Я уже ниже писал, что нет в Спартаке вратаря чемпионского уровня, а из всех предпочел бы видеть в воротах Песьякова. А по большому счету, хотел бы чтобы Карпин ставил Митрюшкина, но знаю, что в такой ответственный момент, когда на кону стоит чемпионство, он не рискнет.
  • 0
Купер

#38 Купер (16 февраля 2014 22:31)

Цитата: В.Алибабаевич
В той игре ни одного спасения не было, не считая пенальти,

Ну что ты... Пенальти, один в один выход Файзуллина и удар в упор Анюкова, отбитый Ребровым. Если бы Файзула и Халк забили при счёте 0:1, матч бы было не спасти. У зенита бы было 43 очка сейчас, а у нас - 36. Семь очков отрыва перед 11 последними турами. Практически не отыграть бы было.
  • 0
кто_мы

#39 кто_мы (16 февраля 2014 22:44)

Цитата: В.Алибабаевич
В той игре ни одного спасения не было, не считая пенальти, он сыграл так, как должен был играть вратарь.

А что же Сергей не играет так, как должен играть вратарь. Без Реброва мы бы к 20-ой минуте горели 0-3. Это признавали подавляющее большинство. Но таких смешные голы в ворота Песьякова чуть ли не с центра поля в матче с Томью, или ляп с Локо, Ребров не пропускал. Да и пенальти он же неоднократно брал.
  • 0
В.Алибабаевич

#40 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 22:52)

Цитата: Купер
один в один выход Файзуллина и удар в упор Анюкова, отбитый Ребровым.

Удар Файзулина не Ребров вытащил, а Фаза плохо пробил, пытался перекинуть через него. А в ударе Анюкова ничего опасного не было, это был берущийся мяч. Был еще удар Халка, который отбил Ребров. Неужели после каждого отбитого мяча будем хвалить вратаря, это его работа. А вот за спасение надо благодарить. Я не утверждаю, что Песьяков намного сильнее Реброва, у каждого из них свои достоинства и недостатки. Но данный момент Песьяков отвечает требованиям тренерского штаба, это видно невооруженным взглядом. Думаю, у тренерского штаба больше информации о состоянии и качестве вратарей, чем у нас. Кстати, в начале сезона в команде провели анонимный опрос среди игроков с вопросом - Кого хотели видеть в воротах Спартака? Подавляющее большинство высказалось за Песьякова. Я думаю, что и игрокам виднее кому стоять в воротах. А мнение всех нас в основном чисто эмоциальное и субективное.
  • 0
Купер

#41 Купер (16 февраля 2014 22:57)

Цитата: В.Алибабаевич
Кстати, в начале сезона в команде провели анонимный опрос среди игроков с вопросом - Кого хотели видеть в воротах Спартака? Подавляющее большинство высказалось за Песьякова. Я думаю, что и игрокам виднее кому стоять в воротах.

Виктор Чанов в недавнем интервью тоже рассказал, что в сборной СССР на ЧМ-86 в анонимном голосовании 15 человек голосовали за него, и только 3 - за Дасаева. Но стоял Дасаев. Потому что Дасаев лучше. И Лобановский это прекрасно знал.
  • 0
EversoR

#42 EversoR (16 февраля 2014 22:58)

Небольшой вброс свежих дров в топку дискуссии:

Ежели бы Песьяков, аки Ребров, пропустил бы 4 гола в первом тайме матча с Копенгагеном, то его бы моментально подвергли суду Линча на всех спартаковских форумах...
  • 0
кто_мы

#43 кто_мы (16 февраля 2014 23:04)

И как же рады противники Реброва (они же приверженцы Песьякова) что с датчанами стоял Артём.
  • 0
Купер

#44 Купер (16 февраля 2014 23:04)

Цитата: EversoR
Ежели бы Песьяков, аки Ребров, пропустил бы 4 гола в первом тайме матча с Копенгагеном, то его бы моментально подвергли суду Линча на всех спартаковских форумах...

А что, Ребров с Копенгагеном пенки пустил? Вдесятером, с ЦЗ в виде Тимофеева, три удара в упор и один рикошет после срезки в свои ворота. Отбить можно было теоретически только первый гол, хотя удар тоже был в упор, только под углом, с угла вратарской.
  • 0
В.Алибабаевич

#45 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 23:06)

Цитата: кто_мы
Но таких смешные голы в ворота Песьякова чуть ли не с центра поля в матче с Томью, или ляп с Локо, Ребров не пропускал.

Вот многие говорят, что Песьяков слишком нервный. А уменя совсем другое мнение. Мне кажется, я могу ошибаться, что наоборот, слишком спокойный, самоуверенный и покуист. Согласен, с Томью он совершил грубую ошибку, можно сказать детскую. Вратарь должен страховать полет мяча своим корпусом - ногами, грудью и др. частями. Песьяков после удара томича этого не сделал, мяч перед ним вильнул и он решил по волейбольному отбить мяч. Его просто подвела самоуверенность, он думал, что такой дальний удар запросто отразит, а мяч коварно вильнул и он не был готов к этому, не застраховал возможную траекторию мяча. Кроме того, зачем то упал на колени, не правильно расчитав траекторию полета мяча, думал что мяч опустится вниз. Сыграла плохая координация Песьякова, как и ляп с локо.
  • 0
кто_мы

#46 кто_мы (16 февраля 2014 23:07)

Цитата: В.Алибабаевич
Кстати, в начале сезона в команде провели анонимный опрос среди игроков с вопросом - Кого хотели видеть в воротах Спартака? Подавляющее большинство высказалось за Песьякова.

Из опроса исключен Дикань(легионер). Остался травмированный Ребров, молодой и неопытный Митрюшкин, и Песьяков. Исход опроса очевиден.
  • 0
EversoR

#47 EversoR (16 февраля 2014 23:08)

кто_мы, я ко всем вратарям одинаково отношусь, читай мой пост: #33 EversoR (Сегодня, 21:24).

Купер, ты необъективен, Глеб.
Занятно наблюдать как, владея языком и даром убеждения, ты, довольно убедительно, топишь одного и возвышаешь другого вратаря Спартака.

Люди могут поверить тебе smile-15
  • 0
Купер

#48 Купер (16 февраля 2014 23:12)

Цитата: EversoR
Люди могут поверить тебе

Люди, верьте мне! ))) Стоять должен Митрюшкин или Дикань ( если сделают паспорт), Ребров № 2. Песьякова продать в Шинник. )))
  • 0
В.Алибабаевич

#49 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 23:19)

Цитата: Купер
на ЧМ-86 в анонимном голосовании 15 человек голосовали за него, и только 3 - за Дасаева

Не забывай состав той сборной. А у нас никаких группировок в команде нет, чтобы голосование считать необективным. Любой нормальный футболист захочет, чтобы в воротах его команды стоял более надежный вратарь. Поэтому считаю, что ребята голосовали честно.
Цитата: кто_мы
И как же рады противники Реброва (они же приверженцы Песьякова) что с датчанами стоял Артём.

Я бы так не говорил, у Реброва нет противников, есть болельщики, которые предпочитают Песьякова.
А радоваться поражению своей команды могут только придурки. Представляю себе "противников" Реброва после нашего поражения от Копенгагена - Прыгает от радости и говорит, что он был прав, надо было ставить Песьякова, теперь получайте 5 мячей,так вам и надо. Сюрреализм.
  • 0
В.Алибабаевич

#50 В.Алибабаевич (16 февраля 2014 23:20)

Цитата: Купер
Люди, верьте мне! )))

Нет уж, я лучше Карпину поверю)))
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
М  КОМАНДА И В Н П М О
1  Спартак 17 13 1 3 26 - 13 40
2  Зенит 17 10 5 2 33 - 13 35
3  ЦСКА 17 9 5 3 21 - 11 32
4  Терек 17 8 4 5 21 - 21 28
5  Краснодар 17 7 7 3 24 - 14 28
6  Амкар 17 7 6 4 16 - 12 27
7  Ростов 17 7 4 6 19 - 12 25
8  Уфа 17 7 4 6 12 - 13 25
9  Рубин 17 6 5 6 20 - 19 23
10  Локомотив 17 5 8 4 21 - 13 23
11  Анжи 17 5 5 7 13 - 18 20
12  Кр. Советов 17 3 6 8 17 - 20 15
13  Урал 17 3 5 9 11 - 25 14
14  Оренбург 17 2 6 9 11 - 21 12
15  Арсенал 17 2 6 9 6 - 23 12
16  Томь 17 2 3 12 8 - 31 9

Премьер-лига 18-й тур
март 2017
Краснодар
ФК Краснодар КраснодарVSФК Спартак Москва

Премьер-лига 17-й тур
5 декабрь 2016 Москва
ФК Спартак Москва2:1ФК Рубин Казань


Пользователи:
Yoch

Гостей: 24
Последние пользователи:
Yoch