YouTubeВ КонтактеTwitterFacebookGoogle +

Spartakworld.ru - Новости «Спартак» Москва. Сайт болельщиков

Показать меню

Купер: Мысли вслух после матча «Спартак» vs «Крылья Советов» (Видео)

Новости ФК «Спартак» Москва

Комментировать
ФК Спартак
СПАРТАК vs КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ 1:1

Эмоций после матча много. И это нормально. Кто-то живёт эмоциями, и это тоже прекрасно. Для чего футбол? Для них - для эмоций. Кто-то ответственен за отрицательные эмоции и разгоняет их после неудачных матчей. Кто-то терпит, кто-то ничего не скрывает, кто-то бранится, кто-то ищет позитив, и все правы по-своему.

Я решил пересмотреть матч с Самарой и попытаться ответить на вопрос - а что делал "Спартак" не так в этой игре? Что могло бы привести нас к победе в домашнем матче? И понимаете, я не нашёл ответа на этот вопрос...

Так всё-таки, что "Спартак" сделал не так? Ведь если что-то делается не так, то надо делать это иначе. Принципиально иначе. Самара простояла первый тайм на своей половине, мы владели мячом и пытались растащить оборону соперника. У меня создалось впечатление, что все делали то, что и могли, и должны были делать в такой ситуации. Был ли у "Спартака" высокий процент брака в передачах? Нет. Была ли игра "бей-беги", о которой много и неоправданно говорят в последнее время. Тоже нет... Мяч внизу, процент владения мячом огромный - 75%. Все видят свой адресат, все исполняют.

Убеждён, что доведение мяча до штрафной соперника должно укладываться в некие схемы, но далее игроки должны думать, импровизировать. А способность импровизировать - это игроцкий талант, это признак футбольного мышления. Оно есть не у всех и это нормально. Помните, что сказал Шмаров, он сказал, что "Спартак" 80-90-х годов играл - "отдал-открылся". Они не стояли, а шли навстречу мячу и друг другу, предлагая варианты атаки. И в этом основное различие той игры от нынешней. Игроки нынешней команды, получая мяч, как правило, держат его, ведут мяч, а партнёры не идут им навстречу, то есть, фактически, не предлагают комбинировать. Они разбегаются, не предлагают сыграть нестандартно. Отсюда игра несколько академичная и предсказуемая. В том "Спартаке" имелась другая степень взаимопонимания, которая имела не только игровой, но и ментальный характер. Люди играли в одно и то же и хотели так играть, они были приверженцами того стиля игры. Это более сложная структура игры, которая не всем понятна. Более того, не все обучаемы этой игре, не всех можно так научить играть. Поэтому "Спартак" играет проще. Играл ли "Спартак" плохо с "Крыльями"? У меня не повернётся язык так сказать. Нормальный домашний матч с мотивированным соперником, который был выигрышный по игре.

На 8-ой минуте нам забили очередной чудо-гол. Я начал вспоминать о подобных чудо-голах в наши ворота и насчитал их около десятка в этом сезоне. Вспомните, удары с "Кубанью" в Краснодаре с 30-40 метров в паутину, вспомните голы "Зенита" в наши ворота, тоже из той же серии, голы "Терека" в Грозном, гол "Локомотива", когда оборона вышла после стандарта, а Комбаров - нет, недавние голы Озбилиса опять же с 40-ка метров, не поднимая головы, гол "Терека" в ближний угол Песьякову со штрафного. Гол Инсаурральде в Махачкале в свои ворота после толчка в спину. Такое впечатление, что чудеса регулярно происходят в матчах "Спартака". Пётр Немов - игрок, как бы помягче сказать, довольно средний, но на такое сподобился именно в матче с нами.

Мы забили со стандарта опять. Надо сказать, что стандарты в этом сезоне мы разыгрываем интереснее всех в лиге и много забиваем с них. Кроме того, убеждён, что моменты с выносом мяча Амисулашвили предплечьем после удара Ари в пустые ворота, а также бросок Веремко в ноги тому же Ари с выносом ног и мяча одновременно, обязательно стали бы поводом для назначения 11-метрового в играх "Зенита". Им ставили и не за такое. Разговоры о плохой физической готовности команды тоже, на мой взгляд, надуманны. Посмотрите на рывки спартачей в последние 10 минут игры.

"Спартак" имел большое преимущество в этом матче. Просмотр матча говорит об этом объективно. Я не увидел ни нежелания играть и бороться, ни равнодушных на поле. Была лишь некоторая предсказуемость, вызванная отсутствием личностей. Но это становится проблемой всего футбола, не только "Спартака". И "КС" тоже хотел играть в футбол, они тоже бились за свой ромб - только за синий и вертикальный ромб. Ещё в "Вердере" за ромб играют, за зелёный, в "Русенборге" - за чёрно-белый.

Все всё делают правильно, но должны быть такие игроки, которые способны на нестандартные ходы, неожиданные решения, импровизацию. И лучше не один, а вся середина поля. Есть у нас определённый уровень игры, если забиваем свои моменты, то выигрываем, если нас сажают на свисток и забивают нам - мы проигрываем. Мы ведь немало забиваем - посмотрите в таблицу. Парадокс, что мы играем весь чемпионат с двумя опорниками, при этом много пропускаем и много забиваем.

Дмитрий Комбаров. Это наше антикризисное направление, если игра не идёт или пропустили, ему дают на фланг, а он проходит и вешает или простреливает. Делает это он стабильно. Но у нас нет человека, хорошо играющего головой в атаке. Удары Ари в этом матче это наглядно потвердили. О Дзюбе и разговора нет. В атаке сейчас играют наименее травмоподверженные, а Эменике, Мовсисян и Уорис лечатся, Веллитон же в "Гремио". Но наименее травмоподверженные - не значит лучшие.

Вот Хурадо. Игрок стоит 8 миллионов. Оставлять его или нет? Я думаю, все просто не знают, что сказать. Если Хурадо стоит 8 миллионов, то сколько стоит игрок, способный действительно делать игру? Хурадо - стабильный, академичный игрок на своём уровне. Способен он решить исход матча, взорваться, включиться, сделать игру в эпизоде? Нет, не думаю. Но таких у нас большинство. Добротные, академичные игроки, на своём уровне.

Конечно, шум стоит привычный. Поменять тренера, игроков - а там посмотреть, что из этого получится. Ну по обычной схеме, одним словом. Но проблема в том, что ни один тренер после Романцева стабильную, поставленную игру сделать в "Спартаке" не смог. Ни один... Были хорошие годы, отрезки, отдельные матчи. Игры на 2-3 сезона хотя бы не было. Не в тренере дело, значит. Дело в необратимых изменениях, которые произошли в футболе, в менталитете игроков, в околофутбольной составляющей, в утвердившейся доминанте неигровых ценностей над игровыми. В тенденции к всеобщей усреднённости, отсутствии личностей, тотальной игровой унификации.

Раньше говорили, что команда Бескова дважды подряд никогда не проигрывала. Спартачи включали форсаж в таких играх, иначе им приходилось несладко. КИБ умел организовать подобное и разумнее этого было избежать, само собой. После провала в Саранске "Спартак" не отбывал номер на поле. Нет, не отбывал... Но форсаж у нынешнего поколения такой же, как они сами - просчитанный и умеренный.

В Москве удивительным образом на предстоящую евроосень остался один стадион - "Локомотив". А играть на нём в еврокубках, возможно, будут три команды - ЦСКА, "Динамо" и "Спартак". Больше просто негде. Ничего не хочу предполагать, но, может быть, не особо и рвутся в эту самую евроосень спартаковские игроки, тренеры и руководство? Ну его, эти проблемы...

Так что же сделал "Спартак" не так в этой игре? Не разорвал "Крылья" после Саранска? Не разорвал, увы... Баск оставил нам "Спартак" на седьмом месте, там мы, похоже, и будем по итогу. Чего же хотели игроки в ноябре 2012 года, чего же им надо?

Купер

При перепечатке данного материала гиперссылка на Spartakworld.ru обязательна!

Празднование гола Марека Сухи. "Спартак" - "Крылья Советов" 1:1Празднование гола Марека Сухи. "Спартак" - "Крылья Советов" 1:1

+5
Теги: ФК Спартак Москва, ЧР по футболу, Купер
Комментарии: 35 11-мая-2013, 13:36
Купер: Кто вернет игру «Спартаку»?
Купер: Кто вернет игру «Спартаку»?

Спартаковские болельщики слишком долго ждут. А, как говорится, "когда ждёшь слишком долго, то вообще уже не ждёшь, и живёшь без…
Купер: «Спартак» - «Кубань». Программа 2012-2015
Купер: «Спартак» - «Кубань». Программа 2012-2015

С 2012 года в "Спартаке" реализуется один и тот же сценарий - уверенный старт и осенний провал, с падением качества игры,…
Купер: «Спартак» - «Урал». Невынужденные ошибки
Купер: «Спартак» - «Урал». Невынужденные ошибки

СПАРТАК vs УРАЛ 0:1 "Спартак" в игре с "Уралом" совершил целый ряд невынужденных ошибок. Способность современных футболистов…

R.W.AF.RO

#1 R.W.AF.RO (11 мая 2013 15:17)

это системный кризис, и болен Спартак им давно, это как СПИД пока не придумают вакцину все будет как есть, второй десяток заворачиваем...
Оставить пять легов лучших и катать вокруг них молодежь свою, нервы на своих лучше мне тратить, чем на всякий забугорный ширпотреб!!!
При всем уважении к В.Г.К четыре сезона немалый срок даже для тюрьмы, пусть Гунько своих орлов подтягивает!
И я несказанно рад что со следующего сезона Дикань (к которому я очень хорошо отношусь) станет легионером, как и раньше говорил с вратарями беда!!!
  • 0
Купер

#2 Купер (11 мая 2013 15:41)

Цитата: R.W.AF.RO
это системный кризис

Убеждён, что кризис это игровой, а не системный. Но он имеет затянувшийся характер. То есть проблема Уже. Стадион, манеж,Академия, первое место дублёров, база, вполне конкурентноспособный состав, армия болельщиков - при системном кризисе так не бывает. У нас есть всё для стабильной игры. Нет только этой самой стабильной игры.
  • 0
кто_мы

#3 кто_мы (11 мая 2013 15:57)

КУПЕР.
Вроде бы во всём правы. Но то что мы не слишком хорошо играем с такими командами- это чья вина: игроков и тренеров. Если командная игра идёт предсказуемо, все ходы заранее просчитываються- опять вина тех же. А то что нет лидера, и не только на поле, но и в раздевалке- это наверняка. И ещё. У владеющего мячом должно быть много вариантов продолжения атаки, у нас почти никто и никогда не открывается, не делает рывков. Стоят и ждут передачи в ноги, а не на ход. Поэтому и выход из обороны в атаку такой медленный и тягучий. Не раз наблюдал такую картину: Дикань ввёл мяч в игру Кариоке, тот дошёл до центра и отдал назад защитнику. Или впереди не было вариантов продолжения, или.....
Насчёт Хурадо. 8млн. вроде многовато за игрока такого уровня.
И еще. Если отсутствие личностей проблема всего нашего футбола, то почему мы в середине таблице, а не наши "друзья". Только не надо всё абсолютно списывать на судейский беспредел.
По матчу. Ситуации с назначенными или неназначенными пенальти. "Бомжам", "коням", еще кому то дали бы наверное. Но пересмотрев я не увидел повода для такого сурового наказания. Да и игроки наши не протестовали, не требовали назначения. Значит всё было в рамках правил. А в общем по игре СПАРТАК должен был выигрывать, но только вот счёт, увы на табло 1-1
P.S. Насколько серьёзна ситуация с С.Паршевлюком и Ромуло. Неужели у Сергея конец карьеры футболиста.
  • 0
Купер

#4 Купер (11 мая 2013 16:11)

Цитата: кто_мы
это чья вина: игроков и тренеров.

Вообще не вижу виноватых во вчерашнем результате. Никто матч не провалил и дурака не валял. Хуже всех сыграл Дзюба, кмк, но я много здесь говорил о Дзюбе, поэтому не хочу лишний раз заводить разговор вновь. )

Цитата: кто_мы
не надо всё абсолютно списывать на судейский беспредел.

Вчера не было беспредела. Беспредел - это когда нам ставят левые пенальти и выгоняют с поля ни за что. Нарушения 16 нам и 6 - КС. Я пересматривал матч и могу сказать, что судья свистнул всю борьбу не в нашу сторону. Это показательно. Только 2 примера. В первом тайме после прострела ДК Як попадает в перекладину, но судья свистит, не даёт доиграть эпизод, хотя Дзюба на отскоке. В чём нарушение там было - я так и не понял. И в последние 5 минут. Хурадо грубо сносят на бровке, судья молчит, идёт атака три в три. Но навес прерывает Брызгалов.
  • 0
Petrovitch

#5 Petrovitch (11 мая 2013 20:30)

Купер,
Согласен, что вроде бы играли правильно, но почему тогда проиграли? Невезенье? - Да, но пропустив курьёзный гол от аутсайдера на своём поле в начале игры, должны были в ответ забить 3. Но до гола Сухи ни игры, ни моментов не было. Да, Ари не забил 200% и 100% голы, но ведь больше моментов не было. Считаю, что не хватает страсти и азарта. Ведь мы почти не били штрафные, а это значит, что наши игроки не пытались на скорости или с помощью дриблинга ворваться в штрафную.
  • 0
Petrovitch

#6 Petrovitch (11 мая 2013 20:34)

Что касается Хурадо, то 8 млн он стоит, такие теперь цены. А это игрок спартаковского стиля, техничный и с пасом. Что не суперзвезда, так сперва найдите лучшего. Кстати, Джано, на котором я не так давно крест поставил, в этом матче делал прекрасные передачи в стиле наших лучших диспетчеров.
  • 0
EversoR

#7 EversoR (11 мая 2013 20:35)

Думаю на исход вчерашнего матча повлияло отсутствие умелых-умных игроков атаки: Эменике, Мовсисяна, Макгиди...

Ари играет нестабильно, хотя если бы он забивал в каждом матче (а он это может), то играл бы в сборной Бразилии.
Дзюба проводит свой нелучший сезон в Спартаке - играет как в воду опущенный. Ежели сравнить сегодняшнего Артема и прошлогоднего - то будет большая разница, тот Дзюба и комбинировал и раздавал голевые передачи и забивал, в том числе умело и красиво головой.

Единственно не понравился отрезок матча до 30 мин, когда спартаковцы на поле "сопли жевали". Да и такой нюанс, как удары по воротам со средних и дальних дистанций - мяч у красно-белых редко попадает в цель, да и слабовато как то стреляют. На тренировке удары надо отрабатывать дополнительно.

Большой процент владения мячом еще ни о чем не говорит. Мне, например, не нравится "тупая" перепасовка ближнему своему поперек и назад поля - этакий "снотворный" футбол Барсы. И еще много статичных игроков в линии атаки без мяча - владеющему мячом сложно дать обостряющий пас, передачи либо перехватываются, либо уходят в борьбу.

Гол же нам опять забили красиво и "раз в пятилетку"...
  • 0
Купер

#8 Купер (11 мая 2013 21:05)

Цитата: Petrovitch
наши игроки не пытались на скорости или с помощью дриблинга ворваться в штрафную.

Некому. Дриблёр, вообще, фактура изчезающая в российском футболе. Макеев, если упирается в защитника, отдаёт мяч назад, отыгрывется, ДК простреливает, Дзюба хватает соперника руками за плечи. А многие просто не идут в обводку, не пытаются даже. Тренируясь полтора часа в день в общей группе, и в тренажёрном зале, дриблинг не наработаешь. Нафиг им дриблинг, если контракт на 5 лет подписан на 1,5 миллиона плюс бонусы. За дриблинг не доплачивают.
  • 0
Купер

#9 Купер (11 мая 2013 21:16)

Цитата: EversoR
И еще много статичных игроков в линии атаки без мяча

Вот это и есть главная проблема. Они либо убегают от мяча, либо стоят, ждут, либо на бровку смещаются. Такое впечатление, что боятся ответственности на поле, не уверены в себе. Чтобы комбинировать, надо перемещаться, искать свободные зоны, врываться туда без мяча, и получать мяч своевременно и точно при этом. Это и есть тот самый высокий уровень взаимодействия, который базируется на взаимопонимании и высокой технике. Но это игра эксклюзивная и затратная. И, скажем, испанцы и бразильцы так играют, а нигерийцы, шведы и ирландцы - нет в своих сборных. Не все могут так играть.
  • 0
Ruven

#10 Ruven (11 мая 2013 22:41)

Цитата: Petrovitch
Кстати, Джано, на котором я не так давно крест поставил, в этом матче делал прекрасные передачи в стиле наших лучших диспетчеров.

Джаник хорошь 20 минут за игру в 4-5 играх за сезон и всё.Не знаю причину почему так, скорее всего Физически слаб просто анатомия его такая.
  • 0
Мангуп

#11 Мангуп (11 мая 2013 22:52)

Хороший доброжелательный взгляд на матч и последствия, однако он не вскрывает глубинные проблемы в Спартаке последних лет.
Конечно Спартак играет не в изоляции и весь негатив и позитив его касаются, но всё таки дело не в зажравшихся миллионерах, а в профессионализме ВСЕГО ТРЕНЕРСКОГО ШТАБА. Начиная с Глав тренера, селекционной работы и медицинской службы. Надо всё ставить на современные рельсы и использовать передовые технологии, во всём тренировочном и сопутствующем процессе. Этого нет, всё делается на глазок и основывается на личном опыте, но этого сейчас не достаточно. Да, во времена Бескова и Романцева этого хватало, но ведь футбол не стоит на месте.

В СССР, воевали две школы:рационализм Лобановского и тактика Бескова. Сейчас, с приходом тренеров иностранцев футбол стал на много гибче и прагматичнее.Спартаковское руководство не уловило изменения, не откликнулось на веяние времени, в этом его главная беда. Мы ищем вчерашний день, а вперёд вышли Германские клубы, которые создавали и инфраструктуру и не вкладывая в легов громадных денег, заставили их играть на КОМАНДУ. Их тренеры планомерно делали команды и подбирали игроков не просто по профессионализму, но, главное, подходят ли они под стиль игры.Они видели и создавали будущее футбола.

Можно ещё много анализировать, но, если кратко, то и так понятна мысль:гордись вчерашним, но не топчись, а иди в ногу со временем, если не можешь его опередить.
  • 0
EversoR

#12 EversoR (11 мая 2013 23:07)

Цитата: Мангуп
Надо всё ставить на современные рельсы и использовать передовые технологии, во всём тренировочном и сопутствующем процессе. Этого нет, всё делается на глазок и основывается на личном опыте, но этого сейчас не достаточно.

Уважаемый, ты явно что то попутал или перепутал в своих сентенциях.

В Спартаке тренировочный процесс и все службы - на самом высоком европейском уровне.

Цитата: Мангуп
Сейчас, с приходом тренеров иностранцев футбол стал на много гибче и прагматичнее.Спартаковское руководство не уловило изменения, не откликнулось на веяние времени, в этом его главная беда.

Все это похоже на вредный пасквиль, потому что ничего общего с реальностью не имеет. Спартак, вообще то, работает на будущее, не забывая о настоящем.
  • 0
кто_мы

#13 кто_мы (11 мая 2013 23:10)

Из всех комментариев мне ближе всего #11 Мангуп (Сегодня, 22:52), то есть последний. И из него последняя часть, которая начинается словами: В СССР, воевали две школы:рационализм Лобановского и тактика Бескова. А в остальном всё сказано и пересказано. Буду ждать лучших времён и надеется на лучшее.
  • 0
EversoR

#14 EversoR (11 мая 2013 23:17)

кто_мы,
в упомянутом комментарии применительно к сегодняшнему Спартаку - грубейшие (намеренные?) ошибки и домыслы.
Короче отсебятина - правды там нет.
  • 0
Ruven

#15 Ruven (11 мая 2013 23:20)

EversoR,
Цитата: EversoR
Все это похоже на вредный пасквиль, потому что ничего общего с реальностью не имеет. Спартак, вообще то, работает на будущее, не забывая о настоящем.

Точнее не скажешь Весь пост Мангупа просто высасан из пальца и в лучшем случае написан по не знанию сути вопроса ,в худшем...промолчу.
  • 0
кто_мы

#16 кто_мы (12 мая 2013 00:52)

Мы все здесь высказываем своё мнение. #11 Мангуп (Вчера, 22:52) высказал своё, и что тут такого, если оно отличается от кого то.
Фраза: В СССР, воевали две школы:рационализм Лобановского и тактика Бескова. Мне кажется что так и было. В остальном можно и спорить, но не ругаться. С первой половиной его коммента я не согласен. Насчёт второй половины, EversoR ,что СПАРТАК работает на будущее. Но что то эта работа затягивается по времени. И когда же оно светлое будущее наступит?. Только пожалуйста без обид, если что то не так. Мысли путаются, такая катавасия в голове в последние дни.
  • 0
EversoR

#17 EversoR (12 мая 2013 01:16)

кто_мы,
в такой ситуации надо мыслить разумом, хотя эмоции туманят мозг.

Т-щ Мангуп, под витиеватой ладноскроеннной оболочкой, подает вредную мысль.
Его посыл, как волк в овечьей шкуре, направлен чтобы посеять в головах нестойких смуту и хаос, "правильными" фразами направить "праведный" гнев болел супротив тренерского штаба Спартака, руководства и владельца клуба.

А какие цели преследует сей товарищ - лучше спросить у него самого.
Свобода слова тут не при чем - на войне как на войне.
  • 0
Мангуп

#18 Мангуп (12 мая 2013 01:22)

EversoR,Жаль что ты меня не понял.
1.Наличие современной базы подготовки футболистов, не гарантирует эффективность работы, и в этом мы убеждаемся,и как бы мы не одевали розовые очки - это факт. Нужны ещё и специалисты умеющие наладить весь подготовительный процесс. Если всё так хорошо, как ты считаешь, то где результат? В Спартаке Романцева сборная России состояла из многих спартаковцев, сейчас - один Дима, а уж о чемпионстве....
Травмы неизбежность,но примеры Паршивляка, Эмменике, Мовсисяна и далее по списку носят систематический характер. Значит, скорее всего травмы не долечены или лечились не эффективно. И так по всем позициям...
2. Благодаря Федуну, Спартак имеет прекрасную возможность подготовить будущее клуба, и я на это надеюсь. Надеюсь что Академия будет готовить футболистов для Спартака, а не для других команд. Опыт Барсы, в которой играют почти все выпускники их школы, которые приходят и с детства впитывают стиль - пример для подражания.Но это перспектива.

Я же говорил о тренерских недоработках и селекции в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, а эти промахи очевидны. Игроки подбираются не под стиль игры команды, а по непонятным критериям - тебе что надо перечислять, какой балласт, закрывающий дорогу нашим воспитанникам, брали за последние годы!? Или сам перечислишь?
Так что не всё прекрасно, как ты считаешь. Более того эти проблемы надо обсуждать публично, а не огульно критиковать оппонентов. Мы десять лет кричим:"Спартак вперёд!" А почему он не двигается, почему топчется? Шаг вперёд, два назад - это принцип работы тренерского штаба???
А если кто из специалистов, бывших игроков Спартака или просто болельщиков, начинает говорить об ОЧЕВИДНЫХ ПРОБЛЕМАХ, то это, начинается, некоторыми, считающими себя истинными болельщиками, охаиваться. Существует верное правило: болезнь надо лечить, а не прятать её. Вот и настало это время... Дальше уже не куда, пока вообще не развалили команду.
  • 0
EversoR

#19 EversoR (12 мая 2013 01:29)

Мангуп,
похоже ты свято уверовал в то, что сам и придумал...
  • 0
кто_мы

#20 кто_мы (12 мая 2013 01:44)

Мангуп,
Да вроде всё правильные слова. И у меня эти мысли в голове, только Мангуп их озвучил. Ну не может быть одинаковое мнение и видение ситуации у всех. Так зачем принимать его точку зрения в штыки. Или у нас правильная та , которая спускается сверху. Если это так, то это не есть хорошо.
  • 0
Ruven

#21 Ruven (12 мая 2013 09:28)

Цитата: Мангуп
Начиная с Глав тренера, селекционной работы и медицинской службы. Надо всё ставить на современные рельсы и использовать передовые технологии, во всём тренировочном и сопутствующем процессе.


Цитата: Мангуп
1.Наличие современной базы подготовки футболистов, не гарантирует эффективность работы, и в этом мы убеждаемся,и как бы мы не одевали розовые очки - это факт

Чёт я запутался ,вывод у меня сложился какой то мутный,
нужно ли всё ставить на современные рельсы если это не гарантирует эффективности работы.
  • 0
Купер

#22 Купер (12 мая 2013 09:28)

Цитата: Мангуп
Я же говорил о тренерских недоработках и селекции

Не раз слышал даже от конкурентов, что состав у нас очень добротный. Мы уступаем лишь зениту, но, думаю, тебе не надо объяснять - почему. Мы берём Ромуло за его рыночную стоимость, а зенит за Халка переплачивает три конца. И у нас не 82 человека на контрактах, как при черве, и не 52, как при приходе Карпина в 2008 году. У нас просто этот состав ещё ни разу полноценно не сыграл из-за травм.
Цитата: Мангуп
Травмы неизбежность,но примеры Паршивляка, Эмменике, Мовсисяна и далее по списку носят систематический характер.

И кто виноват, что Эменике порвал мышцу на Кубке Африки, а Ромуло прыгнул на ногу Окоронкво?
Цитата: Мангуп
болезнь надо лечить,

Я думаю, Спартак - самая здоровая команда российского чемпионата. Если исходить из принципов нормального, честного футбола. А болезнь, поразившая наш футбол, совсем в другом месте находится. И имя ей - мафия, сговор и коррупция.
  • 0
Ruven

#23 Ruven (12 мая 2013 09:39)

Вот ещё с чем хотел поспорить:
Цитата: R.W.AF.RO
Оставить пять легов лучших и катать вокруг них молодежь свою, нервы на своих лучше мне тратить, чем на всякий забугорный ширпотреб!!!

Пока не будет второй Команды с сплошной заявкой, нет и не будет у нас нашей молодёжи в основе ,или они будут появляться и уходить назад в дубль или в другие команды и там теряться тоже выступая за дубли других команд .В этом сезон мы уже видели как в игре дублёров, против нас выходило пара мужиков в составе соперника и чикали наш Лучший дубль как хотели .Будет Фарм клуб и только тогда процесс воспитания СВОИХ кадров будет завершён
  • 0
Petrovitch

#24 Petrovitch (12 мая 2013 09:51)

EversoR,
Володя, не надо резко наезжать на Мангупа. Что же, все должны петь только хвалебные оды, даже тогда, когда видим очевидные провалы? Конечно, есть причины, которые очевидны, такие как травмы, дисквалификации, необъективное судейство, элементарное невезение, есть и такие о которых нам трудно судить, например, правильно ли организован тренировочный процесс и медобслуживание. Во всяком случае в свете последних неудач вполне может возникнуть мысль: а может надо что то менять в консерватории? Но руководству не надо рубить с горяча, а всё тщательно проанализировать.
  • 0
Купер

#25 Купер (12 мая 2013 09:55)

Цитата: кто_мы
Так зачем принимать его точку зрения в штыки.

Это не точка зрения. Это идеологемы, которые раскручиваются на всех сайтах. Вот это всё - "Спартак болен, разваливают команду, плохая селекция, нет специалистов, Спартак топчется на месте". Спартак динамично развивается, и это должно принести свои плоды. Да, игровые проблемы у нас есть, они налицо. Но они вызваны травмами, дисквалификациями, нестабильностью состава, тренерской чехардой, отсутствием психологии победителей у ряда игроков, их молодостью и явным беззаконием со стороны судей и КДК на протяжении трёх последних лет. Если придёт честная власть в стране, зенит и цска просто отправят в низший дивизион за их дела, а чемпионства 2006 и 2007 годов отдадут нам. Хотя честной власти не будет, скорее всего. А сейчас власть газовых денег и админресурса.
  • 0
Купер

#26 Купер (12 мая 2013 10:04)

Цитата: Petrovitch
есть и такие о которых нам трудно судить, например, правильно ли организован тренировочный процесс и медобслуживание

Петрович, об этом судить болельщикам НЕВОЗМОЖНО. Но почему-то идеологема, что в Спартаке плохие тренеры и врачи, широко растиражирована. Люди, которые не имеют никакого отношения к медицине и тренировочному процессу, создают очаги возбуждения и одержимости, настойчиво вбивая в голову эту мысль. Значит это - ПРОПАГАНДА. Если СМИ или инет-жучки на чём-то особенно настаивают - значит, точно враньё. Старое правило.
  • 0
EversoR

#27 EversoR (12 мая 2013 10:06)

Petrovitch,
дело не в точке зрения т-ща Мангупа, а проталкиваимая им "идеология", как правильно подметил Купер.

Знаешь сколько подобных "идеологов" на других КБ и просто околоспортивных сайтах?
И круглый день они долбят: нужен профтренер, нужно разогнать шлак и купить "халков", неправильный тренировочный процесс, медицина ниже плинтуса, руководство Спартака некомпетентно, Федун зарабатывает на народной команде и тд. и т.п.

Итак из дня в день они долбят на раздичных сайтах, прикрываясь "красивыми" словами заботе о будущем команды, не забывая при этом добавить, что они единственные, кто действительно печется о Спартаке. Все же остальные носят "розовые" очки и подкуплены Карпиным и Ко.

Видел бы ты что пишет сей т-щ на спортс.ру.

Мое мнение таково: я буду жестко вести борьбу с подобной "идеологией" и "идеологами" на нашем сайте. Свобода слова/мнений тут не при чем.
И, в случае чего, у меня не дрогнет рука "пристрелить" (забанить/заблокировать) этих типов. smile-44
  • 0
Купер

#28 Купер (12 мая 2013 10:12)

Цитата: EversoR
Видел бы ты что пишет сей т-щ на спортс.ру.

Да, он со спортс.сру. Там сонм таких создан. Паскудный, растаптывающий человеческое достоинство, газовый сайт. Где контент циничным владельцам этого гнусного сайта вообще неинтересен, для них это плесень, наросшая по недосмотру. Поэтому там процветает почти что уголовная клевета. На Спартак, само собой. Там даже "кб-форум" создан, чтобы клеветать на СМ. А любые действия газовых судеек и прочих их прихвостней оправдываются. Я вообще убеждён, что на Спартак очевидный информационный заказ в плане его дискредитации. Слишком уж многократное превосходство представителей этой гнилой движухи на всех ресурсах. Про "розовые очки" - типично их лексикончик, точно подметил. Это как шеврон на их пилотке.
  • 0
Мангуп

#29 Мангуп (12 мая 2013 19:08)

Не ожидал!Высказал СВОЁ мнение, а тут некоторые товарищи заговор увидели. Анекдот и только! Это что сайт хоровой песни, где все поют по одним хвалебным нотам или всё таки дискуссионный сайт о общих проблемах Спартака???
Причём, я изъясняюсь вежливо. Но в хор я не подписывался и СВОЁ мнение имею.

Время рассудит, кто прав, однако терять ещё будущий сезон,нельзя. Нынешний футбольный состав Спартака готов решать самые высокие задачи в чемне и Европе, но если будет всё без изменений в тренерском штабе, то опять: "шаг вперёд и два назад". Это уже бег по кругу.
  • 0
EversoR

#30 EversoR (12 мая 2013 19:20)

Мангуп,
не путай конструктивную дискуссиию с вбросом дезы на сайт.
Многие факты в твоих постах притянуты за уши, а с хором хулителей ты можешь петь на других сайтах...
  • 0
EversoR

#31 EversoR (12 мая 2013 19:24)

Правильные слова сказал ГТ ХК Спартак Федор Канарейкин в отношении сборной России по хоккею:

"Самое главное, где нам нужно добавлять, это твердость и вера. Не надо дергаться, пора успокоиться и работать."

Эти слова как нельзя лучше подходят к нынешней ситуации в Спартаке футбольном.
  • 0
Ruven

#32 Ruven (12 мая 2013 20:59)

Цитата: Купер
Убеждён, что кризис это игровой, а не системный. Но он имеет затянувшийся характер. То есть проблема Уже. Стадион, манеж,Академия, первое место дублёров, база, вполне конкурентноспособный состав, армия болельщиков - при системном кризисе так не бывает.

пост не мой повзаимствован с другого сайта,но думаю автору статьи будет интересно

Здесь мне, как представляется, произошла подмена понятий... Кризис есть... и скорее всего - системный... только он не касается Клуба в целом (Академия, стадион, болелы)... А касается он - главной команды Клуба. Как раньше говорили - команды мастеров. И этот кризис возник давно...
Ушли последние настоящие лидеры команды... меняется вопрос с лимитом (и - не в лучшую для нашей молодежи сторону)... продолжается тренерская чехарда... и самое неприятное, что Хозяин клуба в прошедшем году показал свою прямую зависимость от наговоров доброжелателей и заклятых друзей: поменял главного тренера, ну, и вектор построения первой команды, именно в тот момент, когда только стало ясно, что эта команды способна на многое... Этим самым было разрушено (практически - до основания) то, что кропотливо Валера пытался выстроить... да - это не спартаковский футбол... но, у команды была перспектива, командный дух, ясные задачи... Сменив на "переправе" тренера, Федун дал добро на построение новой команды... Для этого Эмери пришлось разрушить старую игру... и начать прививать новую... И опять - НО... но игроки-то, имеющиеся в наличии, под модель игры Эмери не подходили никак...
И вот начался развал... ни игры, ни результата... в итоге: Возврат Валеры в практически разбитую команду дал только краткосрочный положительный результат.
Поэтому повторю. Кризис есть и он - системный.
  • 0
Купер

#33 Купер (12 мая 2013 21:01)

Цитата: Мангуп
Это что сайт хоровой песни,

Сайты хоровых песен в других местах. Например, на ве-ве или спортс.сру. С их вечной, заезженной партитурой.

Цитата: Мангуп
если будет всё без изменений в тренерском штабе,

Бег по кругу создаёте вы как раз. Ушёл Карпин с Тихоновым год назад под эти причитания. Что мы получили? "Перспективного тренера" из Валенсии, который из единой команды за полгода сделал сборище не желающих играть за СМ анархистов. Что до сих пор не преодолено до конца.
  • 0
Купер

#34 Купер (12 мая 2013 21:14)

Ruven,
Роман, переходите с Пятачка на СВ.) Там одни единомышленники наши. ) Разговор пойдёт интереснее, потенциал возрастёт.)
  • 0
Ruven

#35 Ruven (12 мая 2013 21:53)

Купер,
Спасибо большое за приглашение но нам наш "пятачок" очень дорог. Неверно потому что дорого нам дался. Думаю было бы не плохо просто считаться дружественными сайтами. Разместить банеры наших сайтов и может быть зарегится желающим нашим у вас, вашим у нас?
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
М  КОМАНДА И В Н П М О
1  Спартак 17 13 1 3 26 - 13 40
2  Зенит 17 10 5 2 33 - 13 35
3  ЦСКА 17 9 5 3 21 - 11 32
4  Терек 17 8 4 5 21 - 21 28
5  Краснодар 17 7 7 3 24 - 14 28
6  Амкар 17 7 6 4 16 - 12 27
7  Ростов 17 7 4 6 19 - 12 25
8  Уфа 17 7 4 6 12 - 13 25
9  Рубин 17 6 5 6 20 - 19 23
10  Локомотив 17 5 8 4 21 - 13 23
11  Анжи 17 5 5 7 13 - 18 20
12  Кр. Советов 17 3 6 8 17 - 20 15
13  Урал 17 3 5 9 11 - 25 14
14  Оренбург 17 2 6 9 11 - 21 12
15  Арсенал 17 2 6 9 6 - 23 12
16  Томь 17 2 3 12 8 - 31 9

Премьер-лига 18-й тур
3-5 март 2017
Краснодар
ФК Краснодар КраснодарVSФК Спартак Москва

Премьер-лига 17-й тур
5 декабрь 2016 Москва
ФК Спартак Москва2:1ФК Рубин Казань


Пользователи:
- отсутствуют
Гостей: 20
Последние пользователи:
f.bol