YouTubeВ КонтактеTwitterFacebookGoogle +

Spartakworld.ru - Новости «Спартак» Москва. Сайт болельщиков

Показать меню

Петр Авен: Леонид Федун пока не готов делиться «Спартаком»

Новости ФК «Спартак» Москва

Комментировать
Петр Авен

Власть и мотивация, путешествие в прошлое и варианты захода в «Спартак», диспуты с Леонидом Федуном и перспективы Валерия Карпина, игра вдлинную и желание выстрелить, языковой барьер и разница менталитетов: об этом и многом другом рассказал крупный финансист, член исполкома РФС и преданный поклонник «Спартака» Петр Авен.

БОРОТЬСЯ ЗА ВЛИЯНИЕ НЕ СТАНУ

- Уточняю просто для понимания: как часто вы даёте интервью на футбольные темы?

- Второй или третий раз, по-моему.

- Вам интересны разговоры о футболе?

- Знаете, я всю жизнь им болею, причем всерьёз, не по-детски. Поэтому – да, интересны.

- Взглянем с другой точки зрения. Вы можете быть сторонним наблюдателем, увлеченным фанатом или, допустим, инвестором, можете ходить на игры, обсуждать футбольные темы с людьми вашего круга, - это понятно. А делиться своими взглядами с широкой аудиторией вам по душе?

- Не думаю, что это важная миссия. Примерно год назад я давал интервью Андрею Ванденко для еженедельника «Советский спорт – Футбол». Кроме того, была еще одна беседа. Других не помню.

- Тогда такой заход в тему. Искреннее увлечение игрой, помноженное на финансовые возможности, позволяет вам реально влиять на положение дел в футболе России. Влияете?

- Нет. Никогда не занимался футболом профессионально. В этом смысле я самый обычный болельщик, зритель, дилетант, можно сказать. Поэтому никакого морального права, как вы говорите, влиять на футбол у меня нет. В исполком РФС я вошёл по просьбе Леонида Федуна, чтобы укрепить спартаковскую фракцию. Инициативу Федуна одобрил тогдашний президент РФС Сергей Фурсенко, а когда он ушёл в отставку, меня попросил остаться в исполкоме его сменщик Николай Толстых.

- Он как-то мотивировал свою просьбу?

- У меня есть серьёзный управленческий опыт, который, наверное, может быть полезен российскому футболу. В качестве консультанта по каким-то специальным вопросам я могу пригодиться, безусловно. Но в чисто футбольных вещах разбираюсь слабо. Непрофессионально, на любительском уровне.

- Футбол сложно структурирован, в нем найдётся место всякому опыту.

- Именно об этом я и говорю. Сегодня у РФС есть финансовые проблемы – в них, наверное, я мог бы помочь квалифицированно разобраться. В стратегических управленческих решениях поучаствовать – тоже мог бы. В российском футболе наблюдается дефицит сильных управленцев, и это серьёзная проблема. Практика подсказывает, что союз глубоких профессионалов и людей, обладающих высокой культурой управления, - оптимальное сочетание для любого бизнеса.

- Странно, что вы употребляете сослагательное наклонение: мог бы, пригодился бы…

- В нынешней системе управления футболом я себе места не вижу, честно скажу. С большим уважением отношусь к Толстых, мне кажется, что ему именно сейчас нужна поддержка, но бороться за влияние я, безусловно, не стану. Это не мое поле.

- Ваши слова можно расценивать как намерение выйти из состава исполкома?

- Нет. Пока Толстых и Федун не попросят меня удалиться, я уходить не собираюсь.

У ЛЕНИ ДРУГАЯ МОДЕЛЬ В ГОЛОВЕ

- Серьёзно заниматься футболом можно ведь и через клуб.

- Можно, да. Но меня в этот бизнес пока не впускают. Не секрет, что я давно пытаюсь уговорить Леонида Арнольдовича Федуна поделиться «Спартаком». Но Лёня как-то не очень на это идет. Сам управляет.

- В чём суть ваших предложений? Если это не коммерческая тайна, конечно.

- В самых общих чертах история вопроса примерно такова. Вы сейчас находитесь в банке, в котором шесть акционеров, - и никто из них не владеет контрольным пакетом. Убеждён, что такие структуры максимально устойчивы к рискам. Когда у бизнеса один хозяин, которому все смотрят в рот, это губительная для бизнеса схема; она вообще неправильная, с моей точки зрения, в принципе. Для дела, для клуба, даже для семьи. Мне вот не внушают доверия семьи, где жена находится в полном подчинении у мужа. Это не очень надёжная конструкция, в ней заложен изъян. Для России эта схема достаточно типична, но мы в «Альфе» привыкли работать и жить несколько иначе: в диалоге, в дискуссии, на пересечении взглядов и мнений. Не могу себе представить, чтобы стратегические решения по нашему бизнесу принимал один человек, эдакий, знаете, визионер, обладатель многих универсальных опытов и знаний. Нет, все серьёзные вопросы глубоко обсуждаются акционерами. Глубоко, я подчёркиваю. Может быть, именно поэтому нам и удалось создать неплохой банк с нуля, что каждый шаг подразумевал дискуссии? Мне кажется, при построении клуба должна работать такая же схема.

Вот примерно об этом я и говорю Федуну: что было бы правильно контрольный пакет акций «Спартака» распределить среди группы серьёзных людей. При этом какая-то доля совершенно точно должна находиться у болельщиков, - как гарантия права голоса, как инструмент прямого влияния на жизнь клуба. Давай, говорю я Федуну, подтянем ещё двух-трех человек, которые готовы финансировать проект по имени «Спартак». Это большие бизнесмены, крупнейшие, и они красно-белые с макушки до пяток. Лёня сейчас очень много денег тратит на клуб, большое ему за это спасибо. А новая схема распределит ответственность, частично снимет с него финансовое бремя и поможет оптимизировать бюджет. Кроме того, в совет директоров я бы обязательно включил людей, глубоко понимающих футбол, коренных спартаковцев, - например, таких, как Никита Симонян и Евгений Ловчев. Вот моя схема в набросках. Конструкция, подразумевающая партнерство, кажется мне разумной и перспективной.

- Реально при этом догнать и перегнать по деньгам «Зенит»?

- У «Спартака» сегодня поменьше денег, чем у «Зенита», и финансовый потенциал клуба можно было бы увеличить. Но главное – оптимизировать управленческую схему.

- Что отвечает вам Леонид Арнольдович?

- У нас с ним очень хорошие отношения, поэтому он жизнерадостно смеётся и во многом со мной соглашается. Говорит, что, возможно, когда-нибудь созреет. Но не сегодня и даже не завтра. Пока стадион не построит – точно никаких революций. Ещё раз: я с искренней симпатией отношусь к Леониду и уважаю его философию. У него другая модель в голове, она имеет все права на существование. Сегодня он не готов делиться «Спартаком», поэтому мне нет места в этой истории. Но, верю, наступит время, когда мы вернёмся к теме.

- «Спартак» - один из немногих участников чемпионата РФПЛ с абсолютным частным финансированием.

- Да, в других топ-клубах, насколько известно, работают более сложные управленческие системы. В «Зените» несколько человек определяют политику, у Евгения Гинера в ЦСКА есть партнёры, «Динамо» живёт коллективным разумом. В общем, «Спартак» и тут уникален.

- Сулейман Керимов – полновластный хозяин «Анжи».

- Правильно, Сулейман ещё. Но это вопрос для дискуссии, только и всего. И совершенно точно вам говорю: если бы мне предложили купить «Спартак» в абсолютную личную собственность, я бы отказался.

- Хотя финансовые возможности, видимо, позволяют.

- Вполне. Но дело ведь не в деньгах. Я, скажем, и банком не готов владеть в одиночку. Брать на себя неограниченную ответственность – чрезвычайно опасная история. Опасная, тяжёлая и неблагодарная. Думаю, я бы не решился.

- Дискуссия о том, какие капиталы могут участвовать в развитии российского футбола, в самом разгаре. Ваша точка зрения?

- Я представитель частного бизнеса. Я его апологет. Поэтому считаю, что в футболе – в идеале – должны работать частные деньги. Но нет ничего плохого, когда заботу о нем берёт на себя государство в лице местной власти. Футбол содержит колоссальную социальную функцию, поэтому умный губернатор всегда знает, как с ним обращаться. Если хотите пример – возьмите «Мордовию», за которую болит душа у всей республики.

«СПАРТАК» - МОЯ ЧИСТАЯ СТРАСТЬ

- Принято считать, что у вас в большом бизнесе мода такая, которая всего лишь подчеркивает статус, - прикупить себе футбольный клуб. Вы действительно меряетесь клубами между собой? Они, вернее. Владельцы…

- Не знаю. Вы у них спросите. Но вот что нужно обязательно понимать: люди, которые зарабатывают большие деньги, хотят добиваться успеха во всем. Успех, в сущности, становится универсальной формулой, смыслом жизни. А футбол – такая странная штука, которая за относительно короткое время позволяет доказать миру, чего ты стоишь. Футбол – совершенно естественное поле для соревнования бизнес-талантов. В представлении владельцев компаний, в которых заняты десятки тысяч человек, это не очень большая и не очень сложная система. Разобраться, в принципе, реально, а результат всегда конкретен: титулы. И где-то совсем рядом с этими посылами, конечно, ходит тщеславие, потому что футбол максимально публичен. Но у меня этой мотивации точно нет. Никому ничего не хочу доказывать и не ищу славы. Более того, ни за что не возьму в собственность ни одну команду, кроме «Спартака». Ни при каких условиях.

- А я как раз хотел спросить про потенциальный стартап.

- Можете не спрашивать. Мне предлагали разные варианты, и среди них были очень интересные. Но я их всерьёз не рассматривал.

- Вы ведь отдаете себе отчёт в том, что на футболе в России бизнес не сделать?

- Ну что вы, какой бизнес! Невозвратные инвестиции.

- Разве может крупный финансист небрежно относиться к деньгам?

- «Спартак» - моя личная страсть, страсть в чистом виде, без примесей. Недавно я как раз сыну объяснял её происхождение и смысл. Мне просто хочется быть рядом со «Спартаком» и продолжать его любить. И, кстати, в данном конкретном случае я абсолютно уверен в том, что страсть может быть безубыточной: у клуба есть имя и миллионы болельщиков. Могучий ресурс для капитализации! Болельщики – ключевой фактор, на самом деле. «Спартак» в этом плане способен конкурировать со всеми топ-клубами, потому что за него болеют по всему миру.

- К вопросу о безубыточности. Это просто знание, или бизнес-модель уже разработана?

- Да нет никакой модели. Но если бы мне Леонид сегодня сказал, что он созрел, я бы где-то за полгода разобрался в вопросе, полагаю. В бизнесе это называется due diligence – анализ и вход в тему.

- А почему вообще «Спартак» возник в вашей жизни?

- Да он был всегда. У меня отец болел за «Спартак», причем болел фанатично, искренне, всем сердцем. Он не только на игры основного состава ходил, но и в Тарасовку ездил на дубль. У меня-то и другие есть в жизни увлечения, а для отца «Спартак» был абсолютной величиной, огромной частью жизни. Он 1927 года рождения, ровесник Симоняна, - многих в «Спартаке» знал, и многие знали его. Мы полной семьей болели за «Спартак», без исключений. Даже мой дядя, младший брат отца, который работал в начале 60-х врачом в «Динамо», - и тот был убеждённый спартаковец. И вот я под эту красно-белую волну попал с раннего детства. Самые яркие, самые глубокие воспоминания тех лет – походы с отцом на футбол, почти на все игры нашей с ним команды. Потом я подрос и стал самостоятельным. Был долгий период – лет десять, наверное, со старших классов школы и лет до 25-27, - когда я ходил на абсолютно все московские матчи «Спартака». Но ближе к 30 время уплотнилось. Не знаю, к счастью или к сожалению, но оно полетело пулей.

- Сейчас-то времени ходить на футбол вообще, наверное, нет.

- Времени нет, а дел через край. Поэтому хожу на «Спартак» только тогда, когда я в Москве. В этом мы не всегда со «Спартаком» совпадаем, к сожалению. Но если я в Москве – обязательно иду на футбол. И сижу всегда на одном и том же месте. А отец мой умер 20 лет назад. У нас были очень близкие отношения. Может быть, это пафосно прозвучит, не знаю, но всё, что делаю в жизни, я всегда сверяю с отцом: как бы он отнёсся, что бы подумал, что сказал бы? И если у меня получится сделать что-то хорошее для «Спартака» - ему, точно знаю, понравится. Важнейшая мотивация.

КОМАНДУ НУЖНО СТРОИТЬ НА МНОГО ЛЕТ ВПЕРЕД

- Ваш «Спартак» сейчас в меньшинстве: с командой работает российский тренер.

- Знаете, чем мне в этом смысле не нравятся иностранцы? Они приезжают в Россию для того, чтобы быстро и точно выстрелить, то есть на год-два-три. А это идеологически неправильно: команду нужно строить на много лет вперёд. Поэтому я поддерживаю Карпина. Он не идеальный тренер, молодой ещё, есть куда расти, но он – свой, спартаковский, а это важнее важного, если думать вдлинную. Иностранец, пусть даже самый замечательный, вдлинную работать не будет: никто не приезжает в Россию на 20 лет, как Арсен Венгер в Англию. Поэтому нам нужно ориентироваться на своих. Мне очень симпатична позиция президента ЦСКА, который верит в Леонида Слуцкого. Женя Гинер – умный человек, опытный, обстоятельный, он знает футбол от и до, поэтому у него получается. И получится ещё лучше, чем сейчас, хотя у Гинера, насколько я понимаю, больше финансовых ограничений по сравнению с Федуном.

- Вы готовы сравнивать модели развития «Спартака» и ЦСКА?

- Готов сравнивать результаты, и они не в нашу пользу, к сожалению.

- Значит, будь у вас сегодня возможность влиять на кадровую политику «Спартака», иностранца вы бы не позвали?

- Мог бы рассматривать кандидатуру серьёзного тренера в качестве консультанта. И, кстати, я очень в этой связи надеюсь, что Карпин чему-то у Эмери научился. Да Валера и сам говорил, что это был полезный опыт. Но отдавать иностранному тренеру команду на два года я бы, конечно, не стал.

- В том числе и Эмери?

- В том числе. С иностранцами ещё одна проблема часто возникает, я это знаю по бизнесу. Носителю западного менталитета очень тяжело руководить русскими людьми. Чрезвычайно тяжело! Мало у кого это действительно получается, потому что ментальная разница – серьёзная вещь. В чем состояла, на мой взгляд, проблема Эмери? Нам нельзя давать команду тихим голосом и пребывать в уверенности, что всё будет сделано. Нас надо дергать и проверять – так уж мы устроены, так устроена наша жизнь. Второе: если босс, отдавая распоряжение, предлагает варианты выбора, в России это не значит ровным счётом ничего. Тогда как на западе мягкая формулировка равносильна приказу, побуждению к действию. Это очень глубокая вещь, на самом деле, - в какой форме даётся команда. Думаю, что похожая картина могла наблюдаться на установках Эмери. Тренер предлагает расклад, а команда его не слышит, всё мимо: что сказал, как играем, куда кому бежать? Да ещё и через переводчика... Но это я так думаю. Вообще-то я никогда в жизни не был на установках в команде мастеров.

- Без переводчиков в современном футболе не обойтись.

- Почему?

- Русский язык очень сложный.

- Знаете, у нас заседания правления банка проходят на русском, хотя иностранцев в топ-менеджменте добрая половина. Мы переводчиков даём тем, кто приехал недавно, даём на несколько месяцев. А потом все упрощается: не будешь понимать, о чем речь, - не сможешь выполнить условия контракта. Иными словами, хочешь работу – учи язык. Это жёсткое корпоративное требование: через год человек должен свободно говорить по-русски. Иначе у него ничего не получится: образуется дистанция, появится недопонимание, а в итоге вырастет проблема. Переводчик в таком тонком деле, как работа с людьми, – условно полезная фигура, он всего лишь механически транслирует слова, но никак не мысли. И не эмоции.

- Разве можно русский язык за год выучить?

- Можно. Мой отец в своё время на спор японский за год выучил, а японский потруднее русского будет. Отец читал лекции в Японии – съездил раз, другой, третий, а потом ему говорят: что вы всё на английском да на английском, Олег-сан? И он за год взял японский. Мне, помню, было лет 14, и однажды возле «Метрополя» отец на своих «Жигулях» – или нет, «Москвич» ещё был у нас – столкнулся с японскими дипломатами. Они давай что-то такое верещать, а отец с ними по-японски заговорил. Испугались, прыгнули обратно в машину и исчезли в мгновение ока...

Так что можно, было бы желание. У нас в банке есть иностранцы, которые фантастически хорошо говорят на русском! Вы даже не можете себе представить, как они говорят. Приезжают немые, не зная ни слова, а через год общаются совершенно свободно.

- Для этого нужен особый пункт в контракте.

- Правильно. Мы его и пишем.

- И отслеживаете выполнение?

- Ну а как же?

- Знаете, чем занимается сейчас Хосеп Гвардиола, заключивший контракт с «Баварией»?

- Учит немецкий, видимо.

- Точно.

- А по-другому нельзя в серьёзном деле. Разве может быть успешной твоя команда, если ты говоришь с ней на разных языках?

Константин Столбовский

+5
Теги: ФК Спартак Москва, Авен Петр
Комментарии: 37 22-фев-2013, 15:23
Петр Авен: Я готов купить «Спартак»
Петр Авен: Я готов купить «Спартак»

Многолетний президент «Альфа-банка», ветеран российского списка Forbes, вход в который начинается с…
Евгений Ловчев: «Спартак» перед дерби - Карпин, Федун, болельщики…
Евгений Ловчев: «Спартак» перед дерби - Карпин, Федун, болельщики…

СПАРТАК vs ЦСКА За сутки до дерби «Спартак» -- ЦСКА Евгений Ловчев защищает Валерия Карпина, расставляет запятые в…
Олег Романцев: За «Спартак» играть нужно лучше, чем умеешь, готовиться – лучше, чем хочешь
Олег Романцев: За «Спартак» играть нужно лучше, чем умеешь, готовиться – лучше, чем хочешь

Обозреватель обсудил с самым титулованным русским тренером Олегом Романцевым интригу и трансферы в РФПЛ и, конечно, свой родной…

Купер

#1 Купер (22 февраля 2013 16:27)

Это какими такими русскими людьми сложно было руководить Эмери? Комбаровым, который стал лучшим игроком команды в прошлом году? Или русскими людьми Эменике, Инсаурральде, Парехой и Макгиди, которые при нём играть перестали, не подавали ему руки и не желали тренироваться? Конечно, носитель западной ментальности Эмери - эталон, сложно ему в России пришлось. Особенно когда он опаздывал на тренировки, как говорят. Ещё один "друг гинера" возник с "серьёзным управленческим опытом" по деиндустриализации страны в Правительстве чубайса с идеями поделиться Спартаком. Помнится, был уже один "друг гинера" в 2001-2004 году в Спартаке.
  • 0
CoolBega

#2 CoolBega (22 февраля 2013 16:30)

Очень интересное вью...
  • 0
Petrovitch

#3 Petrovitch (22 февраля 2013 16:31)

По моему грех не использовать такого болельщика Спартака. Но вот вопрос: если Лёня пока не подпускает его к футбольному Спартаку, почему бы Пете не помочь хоккейному Спартаку, влачащему жалкое существование?
  • 0
ХокаФут

#4 ХокаФут (22 февраля 2013 16:46)

Да, складно. В принципе, по управлению клубом несколькими акционерами – здравая мысль. Сегодня Федун на Спартак работает, вкладывается, а что будет, если ему это убыточное дело надоест, или он увлечётся чем-то другим? А так рисков, в этом смысле, будет меньше.
Цитата: Petrovitch
почему бы Пете не помочь хоккейному Спартаку, влачащему жалкое существование?

Он же сказал, что ему много чего предлагалось, но ему, как болеле Спартака, интересен только футбольный Спартак.
  • 0
EversoR

#5 EversoR (22 февраля 2013 16:48)

Petrovitch,
у большинства людей "болеть за Спартак" подразумевает "болеть за футбольный Спартак".
  • 0
EversoR

#6 EversoR (22 февраля 2013 16:58)

Цитата: Купер
Ещё один "друг гинера" возник с "серьёзным управленческим опытом"...
Еврей еврею – друг, товарищ и брат... smile-12
  • 0
Spartan-72

#7 Spartan-72 (22 февраля 2013 17:00)

Где ж он был со своими предложениями, когда Романцев вынужден был подпустить к СПАРТАКУ червя, из-за нехватки денег? Не успел на... копить еще? Зато сейчас, когда СПАРТАК развивается, строит стадион и академию благодаря Федуну, появляются предложения, что надо все поровну. С хера Арнольдычу делиться тем, что выстрадано потом и кровью? smile-20
  • 0
EversoR

#8 EversoR (22 февраля 2013 17:03)

Spartan-72,
сейчас херова тьма поучающих и желающих поиметь себе вокруг Спартака вОронами начнет виться... smile-20
  • 0
Купер

#9 Купер (22 февраля 2013 17:30)

EversoR,
)))))) Да, любит Пётр Спартак, по всему видно, да вот только умного, опытного и обстоятельного гинера - ещё больше любит. ) Тут уж ничего не поделаешь. Так уж у них в талмуде записано.) Кстати, какие такие результаты Спартака в сравнении с цска при гинере не в нашу пользу, по мнению Авена, что-то я в толк не возьму? Последний раз гинер купил чемпионат страны в 2006 году, после того, как ему больше пока не позволяют купить, цска чемпионом не был более. А в остальном мы выше в последние пять сезонов, чем цска, при этом судей не покупаем.
  • 0
sinner17

#10 sinner17 (22 февраля 2013 17:31)

А что, мудрый и откровенный дядька. Много правильных на мой взгляд мыслей, причем достаточно доступно обоснованных. Ведь не кричит - "надо сделать так и никак иначе", а достаточно спокойно об'ясняет почему это (опять же по его мнению) лучший вариант. Не торопит, не настаивает, просто предлагает и делится своей позицией.
  • 0
chutrn

#11 chutrn (22 февраля 2013 19:29)

В данной ситуации я гораздо больше верю Федуну, чем переживающему Авену. И я согласен с
Цитата: Spartan-72
Где ж он был со своими предложениями, когда Романцев вынужден был подпустить к СПАРТАКУ червя, из-за нехватки денег? Не успел на... копить еще? Зато сейчас, когда СПАРТАК развивается, строит стадион и академию благодаря Федуну, появляются предложения, что надо все поровну. С хера Арнольдычу делиться тем, что выстрадано потом и кровью?
  • 0
sinner17

#12 sinner17 (22 февраля 2013 20:10)

chutrn, да чтож у нас за натура то такая исконно советская - никому не верю, все враги кругом и пусть всё остаётся как есть и авось хуже то не будет. В чем обвинять человека, и при чём это: "я больше верю Федуну"? Тебя что Авен заставляет во что-то поверить???? Он просто предлагает иной путь развития клуба более прогрессивный по его мнению. И где бы он не был во времена падения ОИР, он остаётся болельщиком Спартака, как и все мы, а не еврейским диверсантом, как многие здесь пытаются его представить.
  • 0
Купер

#13 Купер (22 февраля 2013 20:56)

Цитата: sinner17
Он просто предлагает иной путь развития клуба

Ну и что изменится у Спартака, когда Авен войдёт в Совет директоров? Каким таким новым путём мы пойдём? И почему он обнаружил желание, чтобы с ним поделились именно тогда, когда построена Академия, на 80% построен стадион и реализуются проекты по базе, крытому манежу, ледовому дворцу и иной тушинской инфраструктуре? Зачем он делает такие широкомасштабные интервью в прессе? Если он хочет что-то купить, например часть Спартака, он должен знать, как это делается. Это делается без подобного рода шума и огласки. Это абсолютно лишнее. Он и не такое продавал в 90-е годы под командованием чубайса. Никто не мешал ему помогать строить стадион, участвовать в финансировании его, например. Где он раньше-то был?
  • 0
sinner17

#14 sinner17 (22 февраля 2013 21:20)

Купер, понимаешь мы настолько непонятные - то требуем прозрачности всех действий, то обвиняем человека который преследует определенные цели касающиеся нашего благосостояния(это в общем) в огласке. Ты Глеб прекрасно помнишь как ранее относились к тому же Лёне Федуну. Кем он только не был и хохляцким провокатором, и еврейским жмотом и тем и сем. Сейчас же это эталон клубной политики, который строит стадион, станцию метро. И те кто его поносил в недалеком прошлом готовы сейчас его нести на руках через Тихий океан. Мы странный народ....
Не знаю в чем греховном замечен господин Авен, в какие какашки он влез с ненавистным мне чубайсом, я высказываюсь лишь исходя из прочитанного. Мы привыкли видеть во всем подвох и пакость и как перед нами не распинайся, некоторых трудно переубедить.....
  • 0
Купер

#15 Купер (22 февраля 2013 21:35)

sinner17,
Я никогда не поносИл Федуна. Его принципы руководства Спартаком мне понятны и я их разделяю. Он ни одним своим действием не скомпрометировал клуб. Ошибки были, да, но без ошибок не работает никто. А вот у Авена репутация подобная гинеровской. Поэтому они и друзья, видимо. Мне непонятно, зачем пиариться на всех кб-ресурсах, зарабатывая висты у болельщиков. Когда Федун купил клуб, его никто не знал. Поэтому предположу, что Авена интересует бизнес в Тушино, а не Спартак. Федун тоже бизнесмен, он этого не скрывает, только всё это пробил сам, а это нелегко в Москве сделать. Если Авен так любит Спартак, никто не мешает ему спонсорство оформить, скажем. Думаю, они договорятся, если будет что-то серьёзное, а не трескотня в прессе.
  • 0
Petrovitch

#16 Petrovitch (22 февраля 2013 21:40)

Купер,
жалко что у меня денег немного меньше, чем у Авена
  • 0
Купер

#17 Купер (22 февраля 2013 21:44)

Petrovitch,
Это ещё неизвестно, Петрович, сколько у тебы в огороде зарыто.)))
  • 0
EversoR

#18 EversoR (22 февраля 2013 21:50)

Купер,
единственно, что зарыто в саду у Петровича - это пулемет Максим, в промасленной ветоши... smile-12
  • 0
Купер

#19 Купер (22 февраля 2013 21:55)

EversoR,
И сабля.) А вот состояние, близкое к авеновскому, видимо, надёжно спрятано в офф-шоре на Каймановых о-вах.))) И это в то время как Диарра уехал в анжи.)))
  • 0
Petrovitch

#20 Petrovitch (22 февраля 2013 22:11)

EversoR,
Западно-Украинский анекдот: Пан мае рацию. - Так, и кулэмэта тэж.
Транслэйшн - Господин говорит разумные вещи. - Да, и пулемёт тоже имею.
  • 0
sinner17

#21 sinner17 (22 февраля 2013 22:13)

Купер, не буду на тему Авена остервенело спорить и доказывать, что его видение развития клуба считаю мегаправильным. Я и с его прошлым мало знаком. Лично мне его мысли нравятся. И если отбросить все изгибы нашего менталитета, а это извечное подозрение, неверие что оступившийся человек способен исправиться, то все что он озвучил и из прошлого и из настоящего, звучит правдоподобно.
Если исходить из твоих доводов, то зачем ему Спартак? Купи ты Ливерпуль как "рабинович", вали туда бабло и стриги бонусы. Клуб с большим именем. Для чего вкладывать деньги в заведомо проигрышный вариант?
  • 0
Petrovitch

#22 Petrovitch (22 февраля 2013 22:21)

sinner17,
Конечно, все финансисты объе*осы, но то что его отец болел за Спартак и сам он с детства я верю.
  • 0
Купер

#23 Купер (22 февраля 2013 22:27)

Petrovitch,
Ну а абрамович не болел за челси с детства, какая разница? И Федун, и Авен могут обеспечить бюджет Спартака в нынешнем объёме, но Федун сделал реальные дела, а у Авена - слова, вот и вся разница. Я Авену не доверяю, он мутный.
  • 0
Petrovitch

#24 Petrovitch (22 февраля 2013 22:33)

Купер,
С Абрамовичем вообще не понятно: то Челси купил не понятно за чем, то чукчей стал. По моему это тот случай, когда говорят: у богатых свои причуды.
  • 0
sinner17

#25 sinner17 (22 февраля 2013 22:36)

Купер, в нашей стране достаточно сделать один неправильный шаг, даже по ошибке не преследуя никаких глобальных целей, и ты из "своего парня" моментально превращаешься в "мутного".
Я и сам то никому кроме себя не доверяю. Жизнь научила)
  • 0
Купер

#26 Купер (22 февраля 2013 22:37)

Petrovitch,
Я учился с парнем с Ухты в институте, он этого абрамовича знал лично по молодости. Говорит - обычный тихушник-троечник был, себе на уме.
  • 0
Купер

#27 Купер (22 февраля 2013 22:46)

sinner17,
Есть хорошее правило - от добра добра не ищут. Поэтому, имхо, зачем менять хозяина, который построил Спартаку стадион? В принципе, Авен может купить Спартак у Федуна, денег у него хватит. Зачем только в прессе об этом говорить, мне непонятно.
  • 0
sinner17

#28 sinner17 (22 февраля 2013 22:58)

Купер, да и меня тоже сейчас всё устраивает. Клуб развивается, инфраструктура улучшается, тренер капитальный, помощники на уровне, настрой игроков радует, стадион растет на глазах, новичков прикупили (давно так трансферной политикой доволен не был). Болеем!
  • 0
Купер

#29 Купер (23 февраля 2013 10:24)

И вообще, думаю, что сырьевика в нынешних условиях в спонсорах клуба иметь надёжнее, чем банкира. Знающие люди говорят, что финансовый сектор - это давно уже мыльный пузырь, который ещё не лопнул только оттого, что USA печатает тонны зелёной, необеспеченной бумаги и продаёт всему миру.
  • 0
Petrovitch

#30 Petrovitch (23 февраля 2013 10:46)

Купер,
А всё таки Ульянов-Ленин молодец. Хоть на время ликвидировал у нас власть банкиров, помещиков и капиталистов.
  • 0
CoolBega

#31 CoolBega (23 февраля 2013 12:04)

Petrovitch,
просто против Ильича и его идей велась вселенская борьба руками капитализма...
  • 0
Petrovitch

#32 Petrovitch (23 февраля 2013 12:09)

CoolBega,
Против большевиков даже больше чем буржуи боролись другие революционеры - эсэры, меньшевики, как сейчас на некоторых спартаковских сайтах некоторые борятся против Карпина и его соратников.
  • 0
EversoR

#33 EversoR (23 февраля 2013 12:11)

Цитата: Petrovitch
Ульянов-Ленин молодец
Ульянов-Ленин - фанатик-революционер, на деньги германского империализма погрузивший Россию в кровавую смуту и террор.
  • 0
Petrovitch

#34 Petrovitch (23 февраля 2013 12:53)

EversoR,
Виноват не Ленин, а Николай II, либеральная буржуазия, разложившееся дворянство, Керенский, которые довели Россию до катастрофы, до революций и гражданской войны.
  • 0
CoolBega

#35 CoolBega (23 февраля 2013 13:16)

В принципе идея Авена не плохая и думаю ей место быть, но кто женщину кормит то её и танцует.
Думаю даже если Арнольдыч созреет к этой то не раньше чем закончит стадик.
И ваще если Авен так сильно болеет за Спартак почему не купил название стадика спрашивается, можно было бы назвать "Альфа - Арена"! или даже "Авен - Арена"!
По поводу почему он не купил Спартак когда то то он в одном из предыдущих вью говорил что тогда ОИР вдруг ни с того ни с сего продал все червю, хотя у него была договоренность. Но в то же время в том же интервью он говорил что это была для него бизнес идея. а с таким подходом вряд ли с ним было бы лучше чем сейчас...
  • 0
EversoR

#36 EversoR (23 февраля 2013 13:51)

Petrovitch,
первопричина же - первая мировая...
  • 0
Petrovitch

#37 Petrovitch (23 февраля 2013 15:07)

EversoR,
Первопричина - прогнившая система и импотенция правящей верхушки. Разве мировой империализм не прилагал усилий, чтобы ликвидировать советскую власть в сталинские времена,
разве ЦРУ и Госдеп потратили мало сил и средств, чтобы убрать Фиделя? А когда хрущ и Леонид Ильич довели страну до края пропасти, то меченому оставалось только сделать шаг вперёд.
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
М  КОМАНДА И В Н П М О
1  Спартак 17 13 1 3 26 - 13 40
2  Зенит 17 10 5 2 33 - 13 35
3  ЦСКА 17 9 5 3 21 - 11 32
4  Терек 17 8 4 5 21 - 21 28
5  Краснодар 17 7 7 3 24 - 14 28
6  Амкар 17 7 6 4 16 - 12 27
7  Ростов 17 7 4 6 19 - 12 25
8  Уфа 17 7 4 6 12 - 13 25
9  Рубин 17 6 5 6 20 - 19 23
10  Локомотив 17 5 8 4 21 - 13 23
11  Анжи 17 5 5 7 13 - 18 20
12  Кр. Советов 17 3 6 8 17 - 20 15
13  Урал 17 3 5 9 11 - 25 14
14  Оренбург 17 2 6 9 11 - 21 12
15  Арсенал 17 2 6 9 6 - 23 12
16  Томь 17 2 3 12 8 - 31 9

Премьер-лига 18-й тур
3-5 март 2017
Краснодар
ФК Краснодар КраснодарVSФК Спартак Москва

Премьер-лига 17-й тур
5 декабрь 2016 Москва
ФК Спартак Москва2:1ФК Рубин Казань


Пользователи:

Гостей: 25
Последние пользователи:
edjan
alex87
4vn
tomich